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Hi,I need your help with some black dots on a lich

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Scutellinia subhirtella ???
Alain BRISSARD, 10-07-2014 23:04
Bonsoir à tous

Première fois que je découvre cette scutellinie avec des spores à tubercules (ou verrues) aussi nets.
Deux apothécies, de 3 à 5 mm de diamètre, à même le sol et au milieu de quelques mousses rases, à proximité d'un petit ru se déversant dans un étang.
Les spores ellipsoïdes sont remarquables par leur ornementation (tubercules ou verrues, le plus souvent isolés, de l'ordre de 1 à 3 µm de diamètre pour 1 à 2 µm de hauteur. Taille moyenne des spores 20621 X 14 µm.
Les paraphyses sont légèrement dilatées en ampoule étirée  au sommet et dépassant les asques.
Les poils de l'ordre de + ou - 600 µm sont bifurqués à la base.

 Je pense à S. subhirtella et je vous sollicite pour confirmer ou corriger ma diagnose.
Merci d'avance

Alain
  • message #30256
  • message #30256
  • message #30256
  • message #30256
  • message #30256
Peter Püwert, 11-07-2014 00:18
Peter Püwert
Re : Scutellinia subhirtella ???
Hello Alain,
in my opinion is this Scutellinia subhirtella. With so conspicuous developed warts I have never seen these species.
Greetings Peter.
  • message #30258
Michel Delpont, 11-07-2014 07:58
Michel Delpont
Re : Scutellinia subhirtella ???
Salut Alain, salut Peter.

Super photos de tes spores Alain. Les verrues me semblent bien grosses pour subhirtella où elles sont aussi normalement plus régulièrement réparties. As tu regardé vers S.umbrorum ?
Bonne journée.

Michel.
Alain BRISSARD, 11-07-2014 12:32
Re : Scutellinia subhirtella ???
Hello Peter et Michel
Merci pour vos réponses. Je m'étais orienté vers S. subhirtella et n'avais pas retenu umbrorum croyant que les verrues chez umbrorum n'étaient pas aussi grosses et aussi nettes compte tenu de mes observations antérieures.. S'il s'agit d'umbrorum cela me déçoit un peu car j'étais persuadé avoir découvert une nouvelle espèce pour moi.
Je persiste à penser qu'il est très délicat de différencier ces Scutellinies à spores ellipsoides et gravitant autour de 19 - 25 x 13 15 µm.
Que doi-je retenir ??
Michel Delpont, 11-07-2014 16:26
Michel Delpont
Re : Scutellinia subhirtella ???
Salut Alain.

Effectivement pas toujours façile de différencier ces espèces; je ne t'affirme pas qu'il s'agit de S.umbrorum, mais s'il te reste du matériel cela vaut la peine de vérifier.

MIchel.
Alain BRISSARD, 11-07-2014 19:26
Re : Scutellinia subhirtella ???
Oui Michel tu as sans doute raison. Mon observation est sans doute de meilleure qualité que ce que j'avais pu produire auparavant. C'est ce qui m'a orienté vers subhirtella.
Que faut-il en réalité que je vérifie ?? Je crains être à cours de matériel pour une exploration ultérieure. D'autre part ce qui m'a fait opter pour subhirtella c'est un cliché de JL Cheype qui doit se trouver dans la banque d'ascofrance, mais bien sur la lecture d'une photo n'est pas une preuve en soit. Jamais je n'avais vu des verrues aussi nettes et en relief que cette fois-ci. C'est sans doute pourquoi j'ai pensé à une autre espèce.
Je ne dispose pas de planche satisfaisante (en existe-t-il en réalité) sur les ornementations des spores .
 Merci encore pour ton intervention
Malcolm Greaves, 13-07-2014 15:38
Malcolm  Greaves
Re : Scutellinia subhirtella ???
Alain
The ornamentation on S subhirtella are smaller and more evenly spaced than those of S umbrorum. These photos from Schumacher show it well.
Mal
  • message #30301
  • message #30301
Alain BRISSARD, 13-07-2014 16:29
Re : Scutellinia subhirtella ???
Hello Malcolm

Thank you very much.
Au vu de ces clichés de microscopie électronique à balayage c'est très clair. Il y a donc tout lieu à penser que j'étais en présence de S. umbrorum et non de S. subhirtella comme le suggérait Michel.

Best regards
Alain