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Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Alain BRISSARD, 09-12-2012 18:11
Bonsoir à tous
A nouveau confronté avec ces petits ascos noirs affleurant à peine à la surface de l'écorce d'un rameau prélevé dans une haie (essence non identifiée).
La microscopie révèle qu'il s'agit d'une espèce didymosporée.
Les asques mesurent, base comprise, environ 150 x 9-10µm
Les spores bunes uniseptées sont très finement ponctuées (claires chez les jeunes et sombres chez les matures) (14-17 x 6-7 µm).
Ma première impression m'a orienté vers Amphisphaeria millepunctata, toutefois je n'ai pas observé de bleuissement de l'anneau apical des asques après montage dans le Melzer.
Une autre éventualité s"imposait et l'aspect des spores peut conduire à didymosphaeria.
Fallait-il encore identifier les asques comme étant bituniqués ce que je crois d'après l'un de mes clichés ci joints.
Il semblerait d'autre part qu'il y ait convergence avec  les récents messages de B. Wegren et des amis d'ascofrance.
Pouvez-vous me dire s'il s'agit effectivement dans mon cas également de Didymosphaeria oblitescens ?
Merci pour vos avis toujours les bienvenus
Amitiés
Alain
  • message #20683
  • message #20683
  • message #20683
  • message #20683
Alain BRISSARD, 09-12-2012 18:17
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Erreur de dépot d'une photo. C'est cette dernière qui tendrait à montrer que les asques sont bien bituniqués.
  • message #20684
Jacques Fournier, 09-12-2012 18:22
Jacques Fournier
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Bonsoir Alain,
je te suggère Valsaria insitiva, dont les stromas sont parfois très atypiques. Dans cette espèce les asques sont bien bituniqués mais ils ont la particularité d'avoir un gros appareil apical qui se colore par le rouge Congo et ils ne se rompent pas à maturité comme le font beaucoup de Dothideomycètes.. En outre les paraphyses sont simples et à extrémité libre.
Essaye donc le rouge Congo, si ça ne marche pas il faudra chercher ailleurs.
A plus,
Jacques
Alain BRISSARD, 09-12-2012 18:42
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Bonsoir Jacques
Finalement les genres ne manquent pas dont les espèces sont didymosporées.
Après avoir consulté Ellis "Microfungi on Land Plants" cela parait tout à fait possible.
Je vais tenter un montage dans le rouge Congo si toutefois je parviens à extraire encore quelque "gelée" noirâtre au sein des pseudothèces.
Pour moi c'est un peu aller à l'aveuglette car sur ce même rameau j'ai également observé un autre pyrénomycète que je crois être un Diaporthe. Je risque devoir encore faire appel à votre science dans ce domaine.
A+
Alain
Björn Wergen, 09-12-2012 19:51
Björn Wergen
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Alain BRISSARD, 09-12-2012 23:22
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Hi Björn
J'ai effectivement comparé mes clichés avec ceux présentés sur votre site funghiparadise. Les spores me paraissent tout à fait semblables. J'avais déjà eu il y a quelques temps l'occasion de consulter votre site que je trouve tout à fait remarquable.
Jusqu'à preuve du contraire je retiens Valsaria insitiva comme correct.
Thank you very much
Alain
Alain BRISSARD, 10-12-2012 14:14
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Hello Jacques, Hi to all
Je suis parvenu tant bien que mal à obtenir dans le rouge Congo (ici dilué) le fameux corps apical dont tu me parlais. Sans être très net, il est tout de même perceptible et coloré en rouge pâle (du fait de la dilution).
Je peux donc retenir avec certitude qu'il s'agit bien de Valsaria insitiva.
Aupoint de vue systématique il s'agit bien d'un Sordariomycètes - Diaporthales - Incertae cedis. Il n'y apas eu de modification depuis ??
Merci maître Jacques pour vos conseils affutés
Amitiés
Alain
  • message #20714
  • message #20714
Jacques Fournier, 10-12-2012 15:12
Jacques Fournier
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Salut Alain,
bon travail, maintenant on sait de quoi on parle.
Valsaria est encore difficile à placer exactement mais il appartient aux Pleosporomycetidae, Dothideomycetes (Bituniqués)
A consulter: Studies in Mycology 64: 85–102. 2009 ?
Amitiés,
Jacques
Alain BRISSARD, 10-12-2012 22:40
Re : Amphisphaeria ? Didymosphaeria ?
Bonsoir Jacques
Merci pour tout, j'enregistre donc ces données. Ma dernière question venait du fait que j'étais tombé (en consultant le net sur la référence que tu viens de me donner et qui m'avait interpellé). Les correctifs seront ils apportés sur ascofrance aux  niveaux des fiches concernant cette espèce.
La biomol remet bien des choses en cause. Apparement au sein des Dothideomycètes et après le subphylum il faut donc préciser incertae cedis.
Amitiés et A+
Alain