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Bonjour, Voici la description rapide d'un petit d

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Cheilymenia ?
André COUDER, 19-02-2012 10:30
André COUDERBonjour à tous

Je suppose que ce sont des Cheilymenia mais je n'arrive pas à aller plus loin.

Sur crottes de brebis en culture
2 mm de diamètre
spores : 13 x 8 µm
asques : 200 x 11

Merci pour votre aide

André
  • message #17475
  • message #17475
  • message #17475
  • message #17475
Alain Delannoy, 19-02-2012 10:56
Re : Cheilymenia ?
Pas de poil ?
Cela ressemble plus à un Ascobolus immature ! Peut être crenulatus ?
Attends un peu, on verra bien si c'est bien ce que je pense.

Amicalement,

Alain
Nicolas VAN VOOREN, 19-02-2012 11:09
Nicolas VAN VOOREN
Re : Cheilymenia ?
La présence de pigments caroténoïdes dans les paraphyses exclut un Ascobolus. Voir du côté des Cheilymenia possédant des poils hyphoïdes ou très éparses. On manque de données pour aider plus (structure de l'excipulum, "poils", ornementation des spores libres dans le bleu coton, etc.).
Michel Delpont, 19-02-2012 11:10
Michel Delpont
Re : Cheilymenia ?
Salut Alain et André.

J'irai plutôt chercher vers le genre Coprotus; verifier aussi l'amyloïdité, caractère incontournable.
A+.

Michel.
Gilbert MOYNE, 19-02-2012 11:42
Re : Cheilymenia ?
Sans doute Cheilymenia (Coprobia) granulata ou une variété car les paraphyses ne paraissent pas très élargies au sommet.
Les spores sont normalement un peu striées longitudinalement mais même au bleu coton, ce n'est pas toujours facile à voir.
Gilbert
André COUDER, 19-02-2012 12:08
André COUDER
Re : Cheilymenia ?
J'ai déjà trouvé C. granulata sur bouse de vache mais ils me semblaient différents.
André
  • message #17480
  • message #17480
René Dougoud, 19-02-2012 12:23
Re : Cheilymenia ?
Cher Collègue,

Il est probable qu'il s'agisse d'une espèce du genre Cheilymenia. Toutes les espèces n'ont pas des poils manifestes. Pour s'assurer du genre. Il faut monter des ascopores matures dans le bleu coton lactique (important) lactique, et porter à ébullition. Si la paroi externe se dilate, il s'agit d'un espèce du genre précité.
Note: Se caractère est également présent chez quelques espèces de Scutellinia, d'ailleurs très proche des Cheilymenia.

Généralement les ascopores sont ornementées, parfois très finement, de verrues ou de stries (observation à l'immersion).

Pour la détermination il convient, idéalement, d'utiliser l'ouvrage de Moravec (2005) A World monograph of genus Cheilymenia.

Cordialement

René
André COUDER, 19-02-2012 13:32
André COUDER
Re : Cheilymenia ?
Merci beaucoup pour toutes ces précisions.
Le débutant que je suis a bien noté.
Malheureusement je n'ai pas encore de bleu coton lactique. Je vais y remédier.

Bien cordialement

André