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Hello,can anyone help me identify this small ascom

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Bernard CLESSE Bernard CLESSE

Pourriez-vous me confirmer ma détermination de ce

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Cle Xylaria
Pablo Chacón, 21-12-2010 15:46
Pablo ChacónSalut tout le monde,


S'il vous plaît, j'ai besoin d'une clé de Xylaria.

Merci beaucoup

Pablo.
Yannick Mourgues, 21-12-2010 18:31
Yannick Mourgues
Re:Cle Xylaria
Bonsoir.
Voir l'excellent site de Jacques : http://pyrenomycetes.free.fr/
Ya rien de mieux !
A+
Yannick
Yannick Mourgues, 21-12-2010 18:32
Yannick Mourgues
Re:Cle Xylaria
Zut, je viens de voir que le lien vers les Xylarira n'est pas en service...
Je vais voir si j'ai quelque chose. Ce soir.
Y
Jacques Fournier, 21-12-2010 19:31
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
Bonsoir Pablo,
pas de clé des Xylaires mais j'y travaille. Tu peux toujours proposer ta récolte sur Ascofrance, peut être je pourrai t'aider
Amitiés,
jacques
Pablo Chacón, 21-12-2010 20:47
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Bonsoir Yannick et Jacques.

J'ai besoin d'informations à partir d'un Xylaria trouve dans les fruits d'olive. Il s'agit d'une très grande population, tous les individus se développent directement à partir du fruit.

Je pense Xylaria sicula , mais pas comment vous commencez à regarder, je n'ai aucune information..

Merci.
Jacques Fournier, 21-12-2010 20:56
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
Pablo il existe effectivement une espèce connue sur olives, c'est bien X. sicula. Je t'envoie la brève description qu'en donne Bertault. Si les stromas sont mûrs (avec des spores) je serais très intéressé de pouvoir les étudier.
Merci d'avance!
Jacques
Pablo Chacón, 21-12-2010 23:05
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Bonjour,
Nous avons cette collection. Un nombre croissant directement sur la feuille et l'autre sur le fruit.
le premier (sur une feuille) n'ont observé aucun spores ou Asques, la seconde (le fruit) oui, il me semble X. Hypoxylon.

Demain, ce sera le temps d'étude micro mieux, aujourd'hui, je n'ai pas eu.

Merci

  • message #13740
Pablo Chacón, 21-12-2010 23:06
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
sur fruit directement
  • message #13741
Pablo Chacón, 21-12-2010 23:07
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
sur fuille
  • message #13742
Pablo Chacón, 21-12-2010 23:21
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
xylaria oleagina ¿?


Un document de ce especie?
  • message #13743
Martin Bemmann, 21-12-2010 23:22
Martin Bemmann
Re:Cle Xylaria
Hi Pablo,
for some (older) descriptions of X. sicula check:
http://www.biodiversitylibrary.org/name/Xylaria_sicula
Pick the page#s to the right.
Most descriptions will be in Latin. No problem for a Spanish guy, isn't it? ;-)

Best regards,

Martin
Pablo Chacón, 21-12-2010 23:27
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Merci Martin
Jacques Fournier, 22-12-2010 11:47
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
après vérification, il y a deux espèces différentes. Xylaria sicula vient sur feuilles, alors que X. putaminum vient sur les fruits, toutes deux connues du Maroc.. Apparemment tu as les deux espèces chez toi, mais les stromas que l'on voit sur tes photos sont immatures. Il va falloir attendre quelques semaines ou quelques mois avant d'avoir des stromas fertiles mais ça en vaut la peine car les deux espèces méritent d'être réétudiées.
Félicitations pour cette belle trouvaille!
Amitiés,
Jacques
Pablo Chacón, 22-12-2010 11:56
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Bonjour Jacques¡¡

qui pensez-vous de la possibilité de X. oleagina.
Sont-ils synonymes? Dans indexfungorum ne vois aucune des deux espèces.

Je n'ai aucune information à comparer microscopiques
Pablo Chacón, 22-12-2010 19:16
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Spores y amiloidad. des copies de fruits anciennes, sur fruit

J'ai trouvé un peu exemplaires mûrs, mais ne trouve pas en dehors de la spores asque.

spores 10-12 um.

Quelles sont les caractéristiques que je devrais regarder sous un microscope pour séparer les espèces de Xylaria?
  • message #13748
Jacques Fournier, 22-12-2010 20:32
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
d'après la description dans le document trouvé par Martin, Xylaria oleagina est basée sur du matériel immature, c'est donc une espèce douteuse. D'autre part X. sicula est donnée avec des spores 6 x4 µm, ce qui est beaucoup moins que les dimensions données par Bertault. Il faudrait examiner le type.
Les caractères microscopiques importants sont la forme, la couleur et les dimensions des spores, la forme et la longueur du sillon germinatif, la forme et les dimensions de l'appareil apical. Parfois aussi la longueur du stipe des asques et la morphologie des paraphyses.
Les caractères microscopiques sont rarement diagnostiques en eux mêmes, c'est la combinaison avec les autres caractères morphologiques et écologiques qui permettent l'identification.
Bon courage!
Jacques
Martin Bemmann, 23-12-2010 12:18
Martin Bemmann
Re:Cle Xylaria
Here is the original description of oleagina by Thümen (p. 239) and a diagnosis of sicula as well (p. 234). See attached document pdf.

Best regards,

Martin
Jacques Fournier, 23-12-2010 18:49
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
Thanks Martin for this rare original document. Again Bertault probably messed up about X. sicula!
Hope Pablo will be lucky with finding mature specimens.
Cheers,
Jacques
Pablo Chacón, 23-12-2010 23:09
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Bonne nuit.

J'espère également que le présumé X. sicula maturité et nous pouvons l'étudier.

L'autre type (sur fruits), Xylaria putaminum, semble mieux convenir. La description que vous m'avez donné, Jacques, valable pour l'habitat. et la taille des spores aussi.

Conseils sur cette espèce?
  • message #13758
Jacques Fournier, 24-12-2010 14:13
Jacques Fournier
Re:Cle Xylaria
Pablo,
si tu as du matériel mûr de X. putaminum je serais content de pouvoir l'étudier.
Joyeux Noël!
Jacques
Pablo Chacón, 24-12-2010 15:24
Pablo Chacón
Re:Cle Xylaria
Pas de problème.
Nous espérons que quelques semaines pour mûrir plus et mieux.

Envoyez-moi votre adresse postale.

Également Joyeux Noël!

P.