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Hi, I found this species on incubated Fir needles

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Botryotinia sp.
Andgelo Mombert, 01-05-2017 16:44
Andgelo MombertBonsoir à tous,

Des jolis Botryotinia récoltés au pied de Caltha palustris, sur tiges mortes.

J'ai tout de suite pensé à Botryotinia calthae mais les spores mesurent 9-10 x 5-6 µm (sur sporée).

J'ignore s'il existe des espèces proches...

Merci d'avance !

Andgelo
  • message #48653
Hans-Otto Baral, 01-05-2017 17:21
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
Could you please make a spore photo in oil immersion in water? Also paraphyses should be viewed as to their contents in water.
Zotto
Andgelo Mombert, 01-05-2017 17:43
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Voici.

Les paraphyses sont septés et possèdent des granulations et des sortes de guttules verdâtres... 
C'est difficile à mettre en valeur sur ces clichés.

Andgelo
  • message #48662
Hans-Otto Baral, 01-05-2017 18:26
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
So this is very helpful. Your images show that the spores are uninucleate (faintly visible round region in centre of spore), unlke Botryotinia which has 4-nucleate spores, at least the current species, and in B. calthae. I attach a plate by Enrique Rubio showing the small nuclei which each includes a nuclolus.

In the paraphyses I do not see any clear contents. You saw something greenish?

My database contains nothing on Caltha with such a spore size.
  • message #48666
Andgelo Mombert, 01-05-2017 18:47
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Oui en effet, je viens de revérifier, les spores n'ont qu'un noyau.

Les paraphyses possèdent des granulations verdâtres. Egalement, sous les asques et les paraphyses, les cellules ont beaucoup de pigments verdâtres.



Hans-Otto Baral, 01-05-2017 18:57
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
Maybe you did not show these paraphysis contents on your pics. It is so that Botryotinia species always contain striking yellowish VBs in the paraphyses, unlike myriosclerotinia etc.
Andgelo Mombert, 01-05-2017 19:00
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Voici les granulations au zoom, pas présentes sur toutes les paraphyses.

  • message #48671
Hans-Otto Baral, 01-05-2017 20:46
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
Ah o.k., they ar outside the paraphyses, not in the cytoplasm. In my opinion this excludes a Botryotinia.

An interesting fungus in every case. The sclerotia look very elongate, right? I assume they include host tissue when sectioned, excluding Sclerotinia, which is also excluded because of the uninucleate spores.

maybe the fungus does not grow on Caltha, is that possible?
Andgelo Mombert, 02-05-2017 19:45
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Les apothécies ont été récoltées sur terre nue sous plusieurs pieds de Caltha palustris. Il n'est pas impossible que les champignons poussent sur autre chose...

Les apothécies naissent depuis une sorte de tige nécrosée pouvant mesurer 1 cm.

A la loupe, je n'arrive pas à faire la distinction entre le sclérote et la-dite tige.

Si on oublie l'habitat, qu'est-ce qui pourrait coller, un Myriosclerotinia ?

Que dois-je regarder au micro pour faire avancer l'affaire ?

Andgelo
Hans-Otto Baral, 02-05-2017 20:40
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
Difficult to give advice. maybe it is a stroma instead of a sclerotium.  How large are the apos? Perhaps it is Ciboria conformata on Alnus leaves?

A cross section of the stroma under the micro would show if this structure is made up of mainly host or mainly fungal tissue.
Andgelo Mombert, 02-05-2017 20:50
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Les apothécies mesurent jusqu'à 10 mm de hauteur et 5 mm de diamètre.

En faisant une coupe du stroma, je remarque que c'est ligneux, ça ressemble bien à une nervure centrale de feuille.

Par contre la grande taille et l'aspect gêne un peu pour Ciboria conformata...
Hans-Otto Baral, 02-05-2017 21:00
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
yes, it is too big. Valuable would be to clarify if croziers are present. C. conformata lacks them
Andgelo Mombert, 02-05-2017 21:21
Andgelo Mombert
Re : Botryotinia sp.
Je pense avoir résolu le problème de l'habitat : juste avant de récolter ces apothécies, je suis tombé sur un Ciboria présumé (de grande taille, jusqu'à 8 mm de diamètre) qui poussait sur une feuille peu dégradée d'Alnus. Malheureusement je n'ai pas pu l'étudier.

Donc je pense que sur cette récolte, les apothécies poussent sur nervures et/ou pétioles d'Alnus.

Les asques sont amyloïdes, et aporynques (testé sur une trentaine d'asques). 

Maintenant reste le souci de la macroscopie car mon champignon ne ressemble pas à Ciboria conformata que j'ai récolté récemment :
http://www.mycologieetnature-saintvit.fr/affich.php?fichier=mycologie/Ciboria%20conformata
Hans-Otto Baral, 02-05-2017 21:29
Hans-Otto Baral
Re : Botryotinia sp.
o.k., uff!