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Dear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha

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this fluffy anamorph was repeatedly found on decid

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Hi, I found this species on incubated Fir needles

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Enrique Rubio Enrique Rubio

Perhaps some of you can help me identify this smal

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ruiz Jose antonio

Buenos días a todos, un pequeño ascomiceto de un

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En hojas de Quercus ilex
Salvador Tello, 13-10-2013 18:00
Hola a todos.

He encontrado este hongo creciendo en hojas secas de Quercus ilex, que no se cual podría ser. ¿Tal vez Cistella?.

 Apotecios de (389,32) 426,79 - 603,30 (617,94) µm, blanco-grisáceos, con pelos septados en el exterior. Los apotecios se desarrollan bajo la epidermis de la hoja y emergen cuando maduran, quedando con una tapadera de la epidermis de la hoja en un extremo. Excíphulo ectal de textura globulosa. Ascas de (37,63) 39,06 - 46,65 (46,96) x (4,03) 4,04 - 4,62 (4,88) µm , con el poro apical amiloide. Esporas biseriadas, de (4,60) 4,93 - 5,85 (6,06) x (1,46) 1,60 - 1,96 (2,09) µm, lisas, hialinas, con un extremo más ancho . Paráfisis de (60,93) 61,27 - 71,33 (71,97) x (4,98) 5,19 - 6,15 (6,26) µm, lanceoladas, más largas y anchas que las ascas, septadas en su parte inferior y con una gran BVs en su parte superior.

He tenido un error en la medida de las ascas, y he editado el mensaje, ahora ya está correcto.

Gracias.

Saludos.
Salvador.
Raúl Tena Lahoz, 13-10-2013 18:17
Raúl Tena Lahoz
Re : En hojas de Quercus ilex
Hysterostegiella... tal vez dumeti, ¿tienes micro de los pelos (ápices especialmente)?

Saludos,
Raúl

Chris Yeates, 13-10-2013 18:26
Chris Yeates
Re : En hojas de Quercus ilex
Certainly Hysterostegiella - there is a Hysterostegiella quercea recorded on Quercus rubra and Q. coccifera in France; do you have Hein's paper on this genus in Nova Hedwigia 38?
best wishes
Chris
Hans-Otto Baral, 13-10-2013 18:35
Hans-Otto Baral
Re : En hojas de Quercus ilex
Strange that I have a record on Quercus ilex (rotundifolia) with much wider spores (Hysterostegiella cf., HB 6443.JPG). The paraphyses are here much less protruding than in yours. For H. quercea Hein does not give the spore size.

H. dumeti is a possibility. Is it possible to look closer at the margin for the hairs? The exrcetions differ between the species. dumeti has terminal crystal-like excretions forming a thread.

Otherwise the genus is not easy, the spores are always quite similar.
Zotto
Salvador Tello, 13-10-2013 18:53
Re : En hojas de Quercus ilex
Hola a todos.

Tengo algunas fotos de los pelos que se ven (aunque no muy bien) las excrecciones en forma de espiral en los ápices, las pongo. No se si esto es un caracter exclusivo de H. dumeti, por que no tengo ninguna bibliografía sobre este género, por lo que si alguien tiene alguna bibliografía se lo agradecería mucho, y también el Nova Hedwigia 38, Chris.

Muchas gracias.

Saludos.
Salvador.
  • message #25460
  • message #25460
Chris Yeates, 13-10-2013 19:27
Chris Yeates
Re : En hojas de Quercus ilex
Hola Salvador
He enviado
Chris
Salvador Tello, 13-10-2013 19:32
Re : En hojas de Quercus ilex
Hola Chris.

Si que me ha llegado.
Muchas gracias, ya lo miro.

Saludos.
Salvador.
Chris Yeates, 13-10-2013 19:39
Chris Yeates
Re : En hojas de Quercus ilex
Description of Stegia quercea (with spore measurements) here: http://www.librifungorum.org/Image.asp?ItemID=87&ImageFileName=SyllogeFungorum14-814.jpg?
Chris
Hans-Otto Baral, 13-10-2013 21:19
Hans-Otto Baral
Re : En hojas de Quercus ilex
Muchas gracias Chris for this link, so my broad-spored species is excluded but Salvador's not. And your photos, Salvador, show that there is an exudation very similar as in H. dumeti.

I conclude from the substrate that it is H. quercea!

Zotto
Enrique Rubio, 13-10-2013 21:26
Enrique Rubio
Re : En hojas de Quercus ilex
Enhorabuena por tu interesante hallazgo, Salvador. Resultan curiosas las similitudes con Hysterostegiella dumeti siendo el huésped tan diferente.

Un abrazo
Salvador Tello, 13-10-2013 21:50
Re : En hojas de Quercus ilex
Si he entendido bien, la diferencia además de el sustrato parece ser que H. dumeti tiene  las excrecciones más largas y anchas y solo en los ápices de los pelos, mientras que H. quercea las tiene más cortas y estrechas, e incluso fuera de los ápices. Yo también pienso que encaja mejor H. quercea. Estudiaré mejor los pelos, aunque el material ya está seco, y no se si lo veré bien.

Chris, gracias por el enlace, y gracias a todos por vuestra ayuda.

Saludos.
Salvador.
Chris Yeates, 14-10-2013 01:28
Chris Yeates
Re : En hojas de Quercus ilex
This may be of interest - taken from TBMS (76/2) "NEW RECORDS AND SPECIES OF BRITISH MICROFUNGI" by Brian Spooner (the quality is not brilliant, but . . . )
Chris
Salvador Tello, 14-10-2013 08:36
Re : En hojas de Quercus ilex
Muchas gracias Chris.


En estas descripciones no dice nada de las excrecciones en forma de espiral en los pelos. Los pelos de mi recolecta tienen excrecciones como las de la ilustración y además las de forma en espital (algunas en las paredes de los pelos, como se dice para H. quercea en Nova Hedwigia 38 ), sin embargo los pelos no tienen el ápice tan engrosado como aparece en la ilustración, y las paráfisis, encajan mejor en H. quercea.

Saludos.
Salvador.

Hans-Otto Baral, 14-10-2013 10:13
Hans-Otto Baral
Re : En hojas de Quercus ilex
Thanks Chris, and yes, Salvador, the hairs and their excretions seem to be very different which I cannot see a difference between Brian's quercea and dumeti in the paraphyses. Also the protologue is too brief to see whether Brian's fungus is actually the same.

So it remains a mystery with these Hysterostegiellas. A nice genus with not so nice species.

By the way, this genus obviously belongs in the Hemiphacidiaceae, together with Sarcotrochila and Trochila, all of which have such an epidermal scale. That family I am going to understand more and more only very recently...

Zotto
Salvador Tello, 14-10-2013 13:06
Re : En hojas de Quercus ilex
Muchas gracias Zotto, ciertamente es un género para gente experta.

Saludos.
Salvador.