20-06-2008 00:03
Gérard TRICHIESNon loin de Scutellinia trechispora et de S.(Cheil
17-06-2008 23:11
NC NCSur branche de fraxinus excelsior à terre, décor
17-06-2008 09:51
Alain BRISSARDBonjour à tous J'ai trouvé une Scutellinie à s
17-06-2008 00:59
Yannick MourguesBonsoir. Je profite de cette discussion sur les
14-06-2008 18:08
Alain GARDIENNETBonjour à tous, Me revoilà avec un autre dictio
11-06-2008 23:38
Alain GARDIENNETBonsoir, J'ai du mal à aboutir avec cet asco dic
Scutellinia, toujours
Gérard TRICHIES,
20-06-2008 00:03
Dimensions des spores, hors ornementation: (19)20-23(24) x 10-12,5(13,5) µm;
coefficient Q= 1,7-2,1(2 3)
La hauteur maximale des plus grosses verrues atteint 1,2-1,4 µm et leur diamètre à la base jusqu'à 2 µm, mais leur grandeur, je le répète, est très variable.
Dans la littérature consultée, je n'ai trouvé, pour les spores de S.cejpii, qu'une seule donnée, répétée deux fois (compilation?): 22-28 x 11-14 µm, ornements compris (chez Schumacher et chez Svrcek). Même en incluant ces émergences pariétalles, je n'ai pas réussi à trouver une seule spore atteignant une longueur de 25 µm, la longueur moyenne oscillant entre 21 et 22 µm.
J'ai naturellement passé en revue, pour les éliminer successivement, plusieurs espèces qui présentent, peu ou prou, quelques traits communs avec mes échantillons (subhirtella, scutellata, etc...).
Je ne suis malheureusement pas équipé pour réaliser des microphotos. J'espère pourtant que ces données descriptives seront suffisantes à l'un ou l'autre d'entre vous pour m'apporter ses lumières. Je tiens naturellement du matériel de cette récolte à la disposition de qui le souhaite.
Merci de toute aide éventuelle.
Avec mes amitiés.
Gérard Trichies
Jean-Paul Priou,
20-06-2008 10:00
Re:Scutellinia, toujours
Bonjour Gérard,
L'habitat colle bien pour Ceijpii (= Hirta ss Legal qui donne 19.50-31 x 10-17 in Legal 1966) et la macro également, poils tres denses et paraissent courts moins de 1000 µm.
Ceijpii a une forme sporale tout à fait unique, c'est dommage que tu n'as de photos, ou même un croquis, car je sais que tu maitrises très bien ce procédé de reproduction.
Tu ne nous parle pas des poils, longueur et formes. comme dit ci-dessus ils devraient être courts et raides, vers 600 en moyenne, et surtout très denses.
Penses qu'il existait une verrucipolaris Denison = ceijpii, qui est une forme de ceijpii avec des spores plus petites .
Croques donc deux ou trois spores que l'on te confirme cette Scuty.
JPP
L'habitat colle bien pour Ceijpii (= Hirta ss Legal qui donne 19.50-31 x 10-17 in Legal 1966) et la macro également, poils tres denses et paraissent courts moins de 1000 µm.
Ceijpii a une forme sporale tout à fait unique, c'est dommage que tu n'as de photos, ou même un croquis, car je sais que tu maitrises très bien ce procédé de reproduction.
Tu ne nous parle pas des poils, longueur et formes. comme dit ci-dessus ils devraient être courts et raides, vers 600 en moyenne, et surtout très denses.
Penses qu'il existait une verrucipolaris Denison = ceijpii, qui est une forme de ceijpii avec des spores plus petites .
Croques donc deux ou trois spores que l'on te confirme cette Scuty.
JPP
Gérard TRICHIES,
20-06-2008 17:26
Re:Scutellinia, toujours
Tes désirs sont des ordres, Jean-Paul. Voici donc quelques spores, "croquées-collées", vues dans le bleu.
Pour le reste, comme je l'ai dit, ça colle raisonnablement avec S.cejpii. Pile-poil, si je puis dire! Ceux-ci (les poils) sont bi- tri- (ou plus?) radiculés, plutôt courts (580 µm, pour le plus long observé) et avec une largeur située entre 25 et 35-40 µm.
Si tu détiens des détails plus précis de la forme que tu cites(je n'aime pas trop cet échelon hiérarchique bien mal défini...), essaie de m'en apprendre davantage à son sujet. Merci par avance.
Très amicalement.
Gérard
Pour le reste, comme je l'ai dit, ça colle raisonnablement avec S.cejpii. Pile-poil, si je puis dire! Ceux-ci (les poils) sont bi- tri- (ou plus?) radiculés, plutôt courts (580 µm, pour le plus long observé) et avec une largeur située entre 25 et 35-40 µm.
Si tu détiens des détails plus précis de la forme que tu cites(je n'aime pas trop cet échelon hiérarchique bien mal défini...), essaie de m'en apprendre davantage à son sujet. Merci par avance.
Très amicalement.
Gérard
Jean-Paul Priou,
20-06-2008 18:53
Re:Scutellinia, toujours
Merci Gérard, il suffisait de demander! tout est parfait, avec des dessins comme çà, ceijpii possède bien ce profil rectangualire des trois spores de droites.
J'ajouterai qu'au vu de la qualité de tes croquis ne fait pas dépenses inutiles en bague, accessoires d'appareil photo ...
JPP
J'ajouterai qu'au vu de la qualité de tes croquis ne fait pas dépenses inutiles en bague, accessoires d'appareil photo ...
JPP
NC NC,
20-06-2008 18:58
Re:Scutellinia, toujours
Bonjour Gérard et Jean-Paul,
/S. cejpii n'est pas fréquente dans les Ardennes: 07/1998, 08/2000 et 09/ 2007
Les poils étaient tous très serrés et sombres, plutôt plus courts encore (moyenne 450 X 27 µm ?)
Les spores ressemblant très fort à tes dessins 23-26 X 10-12 µm (sauf récolte de 2000 : 20-22 X 10-13 µm).
Amitiés à tous
Robert
/S. cejpii n'est pas fréquente dans les Ardennes: 07/1998, 08/2000 et 09/ 2007
Les poils étaient tous très serrés et sombres, plutôt plus courts encore (moyenne 450 X 27 µm ?)
Les spores ressemblant très fort à tes dessins 23-26 X 10-12 µm (sauf récolte de 2000 : 20-22 X 10-13 µm).
Amitiés à tous
Robert
Gérard TRICHIES,
21-06-2008 14:48
Re:Scutellinia, toujours
Salut, Robert.
Les dimensions sporiques que tu donnes pour tes récoltes ont été prises sur sporées, je présume. Peux-tu me le confirmer, per piacere, afin de m'éviter des soucis existentiel? Grazie tante.
Quant à la remarque de J.-P. P.(Salut, Jean-Paul !) concernant l'alternative photos ou dessins, je le suis 5 sur 5. Sauf que, placer un Coolpix sur l'oculaire et déclencher, ça se fait à la Lucky Luke, en deux coups de cuillère à pot. Alors que, pour des croquis pas trop bâclés, il faut bien compter une petite heure, tout compris, sans compter leur prise en photo successive (...et le temps d'un petit remontant). C'est sûr,les résultats sont souvent meilleurs par le dessin, étant donné qu' il nest plus question alors de problèmes de netteté éventuels liés au manque de profondeur de champ. A mon avis, il faut choisir l'une ou l'autre technique, suivant le cas et les circonstances. Non è vero?
Je vous assure de mon amitié.
Gérard
Gérard
Les dimensions sporiques que tu donnes pour tes récoltes ont été prises sur sporées, je présume. Peux-tu me le confirmer, per piacere, afin de m'éviter des soucis existentiel? Grazie tante.
Quant à la remarque de J.-P. P.(Salut, Jean-Paul !) concernant l'alternative photos ou dessins, je le suis 5 sur 5. Sauf que, placer un Coolpix sur l'oculaire et déclencher, ça se fait à la Lucky Luke, en deux coups de cuillère à pot. Alors que, pour des croquis pas trop bâclés, il faut bien compter une petite heure, tout compris, sans compter leur prise en photo successive (...et le temps d'un petit remontant). C'est sûr,les résultats sont souvent meilleurs par le dessin, étant donné qu' il nest plus question alors de problèmes de netteté éventuels liés au manque de profondeur de champ. A mon avis, il faut choisir l'une ou l'autre technique, suivant le cas et les circonstances. Non è vero?
Je vous assure de mon amitié.
Gérard
Gérard
François Valade,
21-06-2008 18:56
Re:Scutellinia, toujours
Gérard
Très beau dessin qui méritait de nous être montrer. Ca vaut largement une photo et compte tenu du temps passé, c'est encore plus méritant.
Comme je t'avais dit, il faut regarder la photo de Jean-Louis ici le forum qui illustre cejpii de façon magnifique (voir dans Base de données, rechercher une espèce....).
François
Très beau dessin qui méritait de nous être montrer. Ca vaut largement une photo et compte tenu du temps passé, c'est encore plus méritant.
Comme je t'avais dit, il faut regarder la photo de Jean-Louis ici le forum qui illustre cejpii de façon magnifique (voir dans Base de données, rechercher une espèce....).
François
Gérard TRICHIES,
21-06-2008 19:34
Re:Scutellinia, toujours
C'est bien ce que j'avais fait, François, comme je l'ai précisé dans mon message originel.
Tu me feras dix lignes, Coco! A me présenter fissa, signé par papa ou maman (c'est le maître d'école qui parle, il faut me pardonner...).
Amitiés.
Gérard
Tu me feras dix lignes, Coco! A me présenter fissa, signé par papa ou maman (c'est le maître d'école qui parle, il faut me pardonner...).
Amitiés.
Gérard
Jean-Louis CHEYPE,
21-06-2008 19:47
NC NC,
21-06-2008 22:40
Re:Scutellinia, toujours
Cher Gérard, je vais amplifier ton soucis existentiel car si en 2007 les cotes (sans les verrues) furent surement prises sur sporée ou au moins hors asques, en1998 ou 2000 je croyais qu'on ne faisait de sporées qu'avec les russules!
Amitiés
Robert
Amitiés
Robert