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Dear Forum,On decorticated wood of Castanea,I foun
Anthostomella tomicoides ?
éric ROMERO,
21-05-2025 17:28

Bonjour Tous,
Avec la bonne fiche cette fois (merci Michel)...
Une interrogation pour cette espèce pour laquelle je n'ai pas observé de fente germinative. Est-ce un élément discriminant qui devrait m'orienter vers une autre espèce?
Merci d'avance pour vos remarques et commentaires, éric.
Martin Bemmann,
21-05-2025 17:48
éric ROMERO,
21-05-2025 18:21
Re : Anthostomella tomicoides ?
Hi Martin,
Thanks for your answer, the host is Rubus fructicosus that appears in differnt descriptions.
Regards, éric.
Martin Bemmann,
21-05-2025 19:44
Re : Anthostomella tomicoides ?
Yes, seems to be plurivorous. But the typical stem section of R. fruticosus is pentagonal and I don't see any spines or even hairs in your collection with round stem.
Martin Bemmann,
21-05-2025 19:59
Re : Anthostomella tomicoides ?
Oh yes! Thanks!
Jacques Fournier,
22-05-2025 08:45
Re : Anthostomella tomicoides ?
salut Eric,
tu as raison, le sillon germinatif est un caractère très important chez les Xylariales.Pour l'observer, ce qui n'est pas toujours évident, il faut le chercher sur des spores en vue ventrale ou dorsale selon les espèces
Les spores que tu nous montres sont toutes en vue latérale, ce qui ne te donne pas les meilleures chances de voir le sillon.
En vue ventrale ou dorsale, les spores ont un contour symétrique, ce qui n'est pas le cas ici où les spores ont une face dorsale nettement plus convexe que la face ventrale qui est presque plate. Chez tomicoides le sillon est court et sur la face ventrale.
Malheureusement pour nous, les spores fortement dyssimétriques sont également plus moins aplaties latéralement et ont tendance à se présenter naturellement en vue latérale.
J'espère ne pas avoir été trop confus!
Amitiés,
Jacques
tu as raison, le sillon germinatif est un caractère très important chez les Xylariales.Pour l'observer, ce qui n'est pas toujours évident, il faut le chercher sur des spores en vue ventrale ou dorsale selon les espèces
Les spores que tu nous montres sont toutes en vue latérale, ce qui ne te donne pas les meilleures chances de voir le sillon.
En vue ventrale ou dorsale, les spores ont un contour symétrique, ce qui n'est pas le cas ici où les spores ont une face dorsale nettement plus convexe que la face ventrale qui est presque plate. Chez tomicoides le sillon est court et sur la face ventrale.
Malheureusement pour nous, les spores fortement dyssimétriques sont également plus moins aplaties latéralement et ont tendance à se présenter naturellement en vue latérale.
J'espère ne pas avoir été trop confus!
Amitiés,
Jacques
Martin Bemmann,
22-05-2025 14:49
Jacques Fournier,
22-05-2025 15:19
Re : Anthostomella tomicoides ?
Hi Martin, indded you are right, I missed this one.
It is particularly interesting in being a latero-dorsal view showing the germ slit long and on the dorsal side, thus not pointing toward tomicoides. Eric should make additional observations to confirm this important feature.
Best,
Jacques
It is particularly interesting in being a latero-dorsal view showing the germ slit long and on the dorsal side, thus not pointing toward tomicoides. Eric should make additional observations to confirm this important feature.
Best,
Jacques
éric ROMERO,
22-05-2025 22:30
Re : Anthostomella tomicoides ?
Bonsoir,
Merci à tous les deux pour vos riches contributions et toutes sont très claires.
J'ai à nouveau observé des spores et ai complété le fichier pdf joint. Les fentes germinatives sont visibles et assez longues.
Avec les documents en ma pocession (tous cités), j'arrive toujours à A. tomicoide, rien n'est très explicite quant à la longueur des fentes germinatives.
Y a-t-il une documentation plus récente pour parfaire mes recherches ?
éric.
Jacques Fournier,
22-05-2025 23:10
Re : Anthostomella tomicoides ?
il est vrai que Francis ne mentionne pas la longueur du sillon. On peut trouver une illustration du sillon court sur une photo d'après le lectotype dans Lu & Hyde 2000 A world monograph of Anthostomella, Fungal Diversity Research series 4.
C'est un livre dont je ne connais pas de version pdf.J'ai repéré dans tes photos une qui pourrait correspondre, je la joins.
Une technique utile et rapide pour les sillons récalcitrants est le montage dans une goutte de chloral-lactophenol amené à ebullition brève sous la lamelle. Il faut éteindre le briquet dès que les premières bulles apparaissent. Là, on est plus gêné par le contenu de la spore, il a disparu, et le sillon devient plus visible si la spore est bien orientée.
Le montage dans le PVA-lactophenol donne aussi de bons résultats, mais il faut au moins 2 jours d'incubation. Utile aussi pour les ornementations discrètes.
Bonne chance!
Jacques
C'est un livre dont je ne connais pas de version pdf.J'ai repéré dans tes photos une qui pourrait correspondre, je la joins.
Une technique utile et rapide pour les sillons récalcitrants est le montage dans une goutte de chloral-lactophenol amené à ebullition brève sous la lamelle. Il faut éteindre le briquet dès que les premières bulles apparaissent. Là, on est plus gêné par le contenu de la spore, il a disparu, et le sillon devient plus visible si la spore est bien orientée.
Le montage dans le PVA-lactophenol donne aussi de bons résultats, mais il faut au moins 2 jours d'incubation. Utile aussi pour les ornementations discrètes.
Bonne chance!
Jacques
éric ROMERO,
22-05-2025 23:36
Re : Anthostomella tomicoides ?
Merci beaucoup Jacques.
Je n'ai pas ces réactifs, donc je n'avancerai pas plus sur ce coup.
Si je n'oublie pas, j'emporterai un mout de ronce à Bessans et je verrai si je peut avancer là-bas.
éric.
Martin Bemmann,
23-05-2025 10:10
Fiche-de-recolte-Ac-0002.pdf



