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mollisia ???
PASCAL DUBOC, 22-03-2016 08:25
Bonjour

petites colonies de cupules à face interne grise bleutée, face externe "hirsute brune", taille < 2mm sur vieux bois pourri de charpente au sol
n'ont pas voulu sporuler... les asques sont octosporées avec des spores oblongues mesurées dans les asques (je sais c'est pas bon !) mais  environ de 6,90 à 7,50 microns, les asques en moyenne 70 microns, les paraphyses sont filiformes envrions de même taille que les asques

si ça peut suffir
merci d'avance
  • message #41718
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Andreas Gminder, 22-03-2016 08:32
Andreas Gminder
Re : mollisia ???

Bonjour,


une Mollisia, oui, comme il semble. Pour être vraiment sur il faut examiner les paraphyses vital dans l'eau. ne pas utilise des colorants chez les Helotiales s. v. p. sauf pour des réactions specials.


Pour determiner l'espèce il faut beaucoup des autres charactères, comme taille des cellules marginaux, réaction d'asque sur Lugols/Barals, réaction des paraphyses au KOH 3%, taille des spores, guttules dans des spores (ou leur absence ...), ....


amicalement,
Andreas

Hans-Otto Baral, 22-03-2016 08:34
Hans-Otto Baral
Re : mollisia ???
Sorry, but the main problem is that your preparation is in a lethal mountant. Do you have the fungus fresh? In water would be much better.

I am not sure if the asci are amyloid. Can you check Lugol (or less good Melzer)?

PASCAL DUBOC, 22-03-2016 12:34
Re : mollisia ???
j'ai examiné la préparation dans l'eau, dans le melzer, il n'y avait aucune réaction spéciale (pas amyloïde, pas de bleuissement de l'extrémité des asques)

pour les spores j'ai rien de mieux puisque les cupules ont refusé de sporuler, c'est pour cela que j'ai mis dans la fuschine pour mieux les visualiser

de toute façon les cupules ont déjà disparu ce jour !! totalement déshydratées en moins d'une nuit et une demie journée

PS : je n'ai pas de lugol mais c'est peut être meilleur que le melzer ?
PASCAL DUBOC, 22-03-2016 12:57
Re : mollisia ???
Personnellement j'étais allé vers mollisia ligni : l'essence support est du châtaignier
couleur gris bleuté, face externe furfuracée brune foncé, taille des asques...

sur ce même bois il y a un autre petit asco blanc fortement feutré hirsute
Andreas Gminder, 22-03-2016 13:08
Andreas Gminder
Re : mollisia ???

Bonjour,


oui, macroscopiquement c'est une idée pas mal. Pour verifié il faut voir les poils marginaux et la réaction des asques doit être negative dans Lugol ou Barals (Melzers n'est pas a utileser dans les Helotiales, mais dans ce cas de cet Mollisia il n'est pas trop grave de l'utiliser)


 


amicalement,


Andreas

Hans-Otto Baral, 22-03-2016 13:11
Hans-Otto Baral
Re : mollisia ???
I thought that the asci are inamyloid, the apex looked so. Here you can read:
http://invivoveritas.de/articles/iodine-reaction-in-ascomycetes-why-is-lugols-solution-superior-to-melzers-reagent/


M. ligni has more distinct and dark brown hairs, unlike yours.
PASCAL DUBOC, 22-03-2016 19:42
Re : mollisia ???
ok pour le lugol.. je vais en récupérer

quelles espèces proche de ligni ?? n'y a-t-il pas une clef ou document sur les mollisia
merci
Andreas Gminder, 22-03-2016 19:57
Andreas Gminder
Re : mollisia ???

Bonsoir,


pour cet recolte la réaction de la pore d'asque peut être fait avec Melzers.


Il n'y a pas beaucoup d'espèces dans Mollisia avec un pore negative. M depressula est une de cets espèces.


amicalement,


Andreas

PASCAL DUBOC, 22-03-2016 21:47
Re : mollisia ???
merci à vous deux
évidemment avec les mesures sporales in asqui, donc en partie faussées ? il n'y a que ligni et depressula.. avec un préférence pour la première
PASCAL DUBOC, 23-03-2016 20:00
Re : mollisia ???
depressula n'a pas d'auteur ?
est ce une nouvelle combinaison