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17-06-2007 12:50

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Francisco Figueroa

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Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Enrique Rubio, 17-06-2007 12:50
Enrique RubioBonjour a tous. Je vous prie une oipnion sur cette Hetrosphaeria (?) que croit dans les pieds morts de Veratrum album a 1700 m. Hymenium gris souris-olivatre a ocracée (au se desecher). Asques avec crochets, 95-110 x 10-13, octosporiques, IKI rr. Spores (0)-1 cloison (deja dans les asques), 20-25 x 5.6-6.
J'avais pensée à H. veratri, mais les dessins de H. O. Baral me découragent parce que les spores ont de moindres dimensions et semblent ne pas avoir septa.
Il est possible que même je sois trompé et il ne s'agit pas du genre que je suggère.
Merci en avant par votre aide
  • message #2526
Enrique Rubio, 17-06-2007 12:51
Enrique Rubio
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Micro
  • message #2527
René Dougoud, 17-06-2007 18:28
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Cher Collègue,

Je pense qu'il s'agit bien de Heterosphaeria veratri Nespiak & Müller. La couleur de l'hyménium semble effectivement foncé, mais de l'olivâtre et présent, comme dans la planche de 64 in Ascomyceten im Bild. J'ai déterminé ce champignon le 5 juin 1993. Les ascospores que j'ai dessinées sont septées (1 septum, parfois 2), 18-24,5 x 5.7 µm et correspondent parfaitement au profil de celles de tes dessins. L'excipulum ectal que tu as photographié est typique.

Bien cordialement

René
Enrique Rubio, 17-06-2007 19:09
Enrique Rubio
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Cher René:
Merci par ta aide. As-tu, par hasard, une copie de la description originale de H. veratri ?
Amicalement
Enrique
René Dougoud, 17-06-2007 20:06
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Bien Cher,

malheureusement je ne dispose pas de la description orriginale, mais de celle publiée par Schmid in Ascomyceten im Bild. Si tu le souhaites je te fais un scan de cette description

René
Enrique Rubio, 17-06-2007 20:19
Enrique Rubio
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
O.K. Si cela est possible, je te le remercierai beaucoup.
Merci, René.
René Dougoud, 18-06-2007 22:31
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Voici un premier jet

Le poids étant trop élevé je te remets le document en privé

René
Hans-Otto Baral, 18-06-2007 23:42
Hans-Otto Baral
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Dear Enrique

The description of H. veratri in Leuchtmann (Mycotaxon xxviii: 279, 1987) actually shows smaller spores (12-20 x 3.5-4.5) but with an eccentrical septum (more near the spore base) when "mature". It is interesting that your specimen has septate spores within the living asci! I am sure I would have seen that, and in my experience such septate spores inside living asci are quite unusual within the genus Heterosphaeria (and also in Spilopodia which I consider closely related). So the question remains open whether this all is veratri. Please try to find the fungus once more and compare spore size and septation.
Zotto
Hans-Otto Baral, 18-06-2007 23:42
Hans-Otto Baral
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Dear Enrique

The description of H. veratri in Leuchtmann (Mycotaxon xxviii: 279, 1987) actually shows smaller spores (12-20 x 3.5-4.5) but with an eccentrical septum (more near the spore base) when "mature". It is interesting that your specimen has septate spores within the living asci! I am sure I would have seen that, and in my experience such septate spores inside living asci are quite unusual within the genus Heterosphaeria (and also in Spilopodia which I consider closely related). So the question remains open whether this all is veratri. Please try to find the fungus once more and compare spore size and septation.
Zotto
Andreas Gminder, 19-06-2007 09:24
Andreas Gminder
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Cher Enrique

je t'ai envoié l'article de LEUCHTMANN par pdf.
Si quelqu'un d'autre est besoin de cet publication, demandez-moi par mail.

Amicalement,
Andreas
Enrique Rubio, 19-06-2007 19:34
Enrique Rubio
Re:Heterosphaeria (?) dans les pieds de Veratrum album
Thank you to all. I will try to find more ascomata and to observe what you say to me. Anyhow, the septa inside the ascis was very evident and she turns out to be illustrated well in all the works that you sent me. The only thing that he does not reconcile, are the spore size and that of the asci (always greater in my collection)

Merci à tous. J'essayerai de trouver plus d'ascomata et observer ce que vous me dites. De toute façon, le septa à l'intérieur de les asques était très évident et elle s'avère être illustrée bien dans tous les travaux que vous m'avez envoyés. La seule chose qu'il ne concilie pas, est la taille des spores et celui de les asques (toujours plus grande dans ma recollection)