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17-12-2024 12:33
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Plectania ou Pseudoplectania
Roland Labbé,
15-11-2008 15:53
Au fait, quelles sont les différences entre ces deux genres ?
Aussi, auriez-vous des clés des espèces pour chacun à me proposer ?
Je vous ferai par de d'autre détails s'il y a lieu.
Je vous remercie de très grande qualité de vos interventions, en particulier celles de Zotto et de Stip.
Merci, Roland
Roqué Carles,
15-11-2008 17:03
François Valade,
15-11-2008 19:04
Re:Plectania ou Pseudoplectania
Bonjour
Plectania, spores elliptiques, Pseudoplectania spores rondes. Cette séparation n'est cependant pas acceptée par tous comme le montre la clé fournie.
Sur la photo je ne reconnais pas ces espèces, qui sont des pézizales de la famille des Sarcosomataceae, mais elles sont peut être dans leur jeunesse. Néanmoins je me demande si cela ne pourrais pas être Bulgaria inquinans, une hélotiale, mais si on en savait un peu plus sur les asques et les spores, ça permettrait d'y voir plus clair.
François
Plectania, spores elliptiques, Pseudoplectania spores rondes. Cette séparation n'est cependant pas acceptée par tous comme le montre la clé fournie.
Sur la photo je ne reconnais pas ces espèces, qui sont des pézizales de la famille des Sarcosomataceae, mais elles sont peut être dans leur jeunesse. Néanmoins je me demande si cela ne pourrais pas être Bulgaria inquinans, une hélotiale, mais si on en savait un peu plus sur les asques et les spores, ça permettrait d'y voir plus clair.
François
Roland Labbé,
15-11-2008 19:38
Re:Plectania ou Pseudoplectania
Merci Carles & François.
Je sais que la microscopie aiderait énormément. Je vais tenter d'y parvenir.
Roland
Je sais que la microscopie aiderait énormément. Je vais tenter d'y parvenir.
Roland
Roland Labbé,
19-11-2008 04:57
Re:Plectania ou Pseudoplectania
Alors, pourquoi au juste certains séparent ces deux genres alors que d'autres non ?
Est-ce seulement sur la forme des spores ? C'est très peu.
Y-a-t-il eu des études génétiques concluantes sur ce sujet ?
Mon interrogation est simple, dois-je utiliser les deux genres ?
Roland
Est-ce seulement sur la forme des spores ? C'est très peu.
Y-a-t-il eu des études génétiques concluantes sur ce sujet ?
Mon interrogation est simple, dois-je utiliser les deux genres ?
Roland
Roqué Carles,
19-11-2008 08:53
Re:Plectania ou Pseudoplectania
Fuckel (1870) a défini les genres Plectania et Pseudoplectania en établissant sa différenciation par la forme des spores. Ainsi, Plectania groupait les espèces avec des spores allongées, alors que Pseudoplectania restait restreint aux espèces avec spores rondes. Korf (1982) a considéré que les deux genres étaient synonymes. Dans la même ligne, Paden (1983) a subdivisé Plectania dans 4 sections : Plectania, Plicosporae, Curvatisporae et Sphaerosporae (les espèces avec des spores plates et rondes). Donadini (1987) n'a pas admis la synonymie entre les deux genres. Par la suite, les auteurs qui ont traité ce groupe ont considéré valide la synonymie entre Pseudoplectania et Plectania (par exemple, Korf & Zhuang, 1991; Medel & Chacón, 2000; Calonge & Mata, 2002; Calonge et al., 2003; Benkert, 2005). Je crois qu’il n’y a pas d’arguments pour séparer les deux genres.... au moins jusqu'à les études génétiques dites une autre chose.
Carles Roqué
Carles Roqué
Nicolas VAN VOOREN,
21-11-2008 08:05
Re:Plectania ou Pseudoplectania
Sur le plan génétique, les données sont encore partielles. On peut consulter principalement :
Harrington F.A., Pfister D.H., Potter D., & Donoghue M.J. 1999. Phylogenetic studies within the Pezizales. I. 18S rRNA sequence data and classification. Mycologia, 91, p. 41–50.
Pfister D.H., Slater C. & Hansen K. 2008. Chorioactidaceae: a new family in the Pezizales (Ascomycota) with four genera. Mycological Research, 112, p. 513-527.
Il en ressort néanmoins que Pseudoplectania nigrella se rapproche du genre Donadinia mais s'éloigne du genre Plectania, l'ensemble étant quand même circonscrit dans la famille des Sarcosomataceae.
Harrington F.A., Pfister D.H., Potter D., & Donoghue M.J. 1999. Phylogenetic studies within the Pezizales. I. 18S rRNA sequence data and classification. Mycologia, 91, p. 41–50.
Pfister D.H., Slater C. & Hansen K. 2008. Chorioactidaceae: a new family in the Pezizales (Ascomycota) with four genera. Mycological Research, 112, p. 513-527.
Il en ressort néanmoins que Pseudoplectania nigrella se rapproche du genre Donadinia mais s'éloigne du genre Plectania, l'ensemble étant quand même circonscrit dans la famille des Sarcosomataceae.