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Helvella lactea ou H. lacunosa f. alba
Nicolas VAN VOOREN,
14-11-2008 08:55
![Nicolas VAN VOOREN](/uploads/user_vgn/VAN-VOOREN-0001.jpg)
Comment faites-vous la distinction entre Helvella lactea et Helvella lacunosa f. alba ?
Mario Filippa,
14-11-2008 19:48
Re:Helvella lactea ou H. lacunosa f. alba
Bonsoir Nicolas,
en effet les différences sont un peu faibles. La forme en selle ou plus cérébriforme etc. n'a aucune importance, elle est très variable en toutes les helvelles mitrées.
J'ai vu seulement deux récoltes fraîches surement déterminables H. lactea; toutes les deux étaient d'un blanc uniforme (stipe et apothecium) un peu crème ou de chocolat blanc, pas le blanc-glace que je vois sur le stipe de tes exemplaires.
La distinction se devrait faire sur le sec, H. lactea prenant une couleur ochre-brun orangé, caramel.
Il y aurait certainement d'autres (petites) différences, je devrais controler.
Il passe de récolter des Helvella lacunosa très très pâles, qui maintainent tout à fait une couleur grise. On a vu aussi des ascomes blancs avec quelques petites "tâches" grises ou noires, qui doivent être classés sous H. lacunosa sans doute. C'est du même pour les récoltes "mixtes" (voir http://www.actafungorum.org/actaforum/helvelle-bianche-t913.html )
C'est n'est pas ton cas, Nicolas, mais il est possible aussi de prendre en considération H. crispa dont la surface externe n'est pas nue mais un peu veloutée et plus colorée (et spores plus grandes, bien sur).
en effet les différences sont un peu faibles. La forme en selle ou plus cérébriforme etc. n'a aucune importance, elle est très variable en toutes les helvelles mitrées.
J'ai vu seulement deux récoltes fraîches surement déterminables H. lactea; toutes les deux étaient d'un blanc uniforme (stipe et apothecium) un peu crème ou de chocolat blanc, pas le blanc-glace que je vois sur le stipe de tes exemplaires.
La distinction se devrait faire sur le sec, H. lactea prenant une couleur ochre-brun orangé, caramel.
Il y aurait certainement d'autres (petites) différences, je devrais controler.
Il passe de récolter des Helvella lacunosa très très pâles, qui maintainent tout à fait une couleur grise. On a vu aussi des ascomes blancs avec quelques petites "tâches" grises ou noires, qui doivent être classés sous H. lacunosa sans doute. C'est du même pour les récoltes "mixtes" (voir http://www.actafungorum.org/actaforum/helvelle-bianche-t913.html )
C'est n'est pas ton cas, Nicolas, mais il est possible aussi de prendre en considération H. crispa dont la surface externe n'est pas nue mais un peu veloutée et plus colorée (et spores plus grandes, bien sur).
Nicolas VAN VOOREN,
15-11-2008 11:08
![Nicolas VAN VOOREN](/uploads/user_vgn/VAN-VOOREN-0001.jpg)
Re:Helvella lactea ou H. lacunosa f. alba
Merci Mario pour ces informations. J'exclue une forme albinique de H. crispa car effectivement mes spécimens présentent une surface externe glabre. Une fois sec (voir photo), la couleur n'est pas vraiment ochracé. Je reste donc plutôt sur l'hypothèse de H. lacunosa f. alba, en attendant de trouver un jour une vraie Helvella lactea, bien que je doute fortement que ces deux taxons existent indépendamment !