Discinella / Cudoniella ???

Discinella / Cudoniella ???

Les spores observées dans l'eau ne seraient-elles pas multigutulées ?

Merci Guy et Miguel,
Les spores dans l'eau sont l'un et l'autre.
Je pencherais pour des spores immatures plurigutullées, mais j'ai peu d'expérience.
Je ne vois rien dans les Cudoniella. Aciculare et clavus sont très courants chez nous.
Celui-ci a presque la taille de clavus var. grandis, hors de son milieu.

Bonjour Jean Pierre,
It looks to me like Tatraea dumbirensis judging the spore shape and dimensions

Regards Stip

C'est bien à Tatraea dumbirensis que je pensais en posant ma question au sujet de la guttulation des spores (d'où la nécessité d'une photo des spores observées dans l'eau).
Pour comparaison, tu trouveras photos et planches sur les DVD de Zotto. Ainsi qu'un superbe article qui m'avait permis de nommer mes récoltes qui étaient restées sans nom depuis quelques années !
BARAL H.O., MÁRQUEZ R.G., KRISAI-GREILHUBER I., MATOČEC N. & PALMER J.T. 1999 Tatraea dumbirensis, new records of a rare leotialean discomycete in Europe. Österr. Z. Pilzk. 8 71-82 + fig. V.
Je trouve assez régulièrement cette espèce sur divers bois, le plus souvent sur Salix mais aussi sur Fagus, ? Castanea, Sarothamnus).
Amitiés, Guy

The article is here to download as pdf (2,4 Mb)
http://helotiales.nl/doorgeefluik/Baral_et_al_Tatraea_dumbirensis.pdf

regards Stip

Merci beaucoup à vous,
je suis bien loin de vos recherches, et là, je vois que je n'avais pas où aller...
C'est génial de vous avoir.
Maintenant je vais regarder sur le net. Je n'ai pas le DVD de Zotto hélas.
Au plaisir
jean pierre

Jean-Pierre,
juste une précision, les spores multiguttulées sont bien vivantes. A l'état mort (par exemple sous l'action du Melzer) les petites guttules se regouppent pour n'en former qu'une seule bien grosse.
Voici une photo de spores vivantes

Je t'aurai bien fait une copie du DVD mais mon graveur est en panne ! Si tu ne trouves personne dans ton entourage pour t'en fournir une copie, je pense que Zotto se fera un plaisir de t'en faire parvenir un exemplaire !

Bonjour à tous,
Je voulais dire à Jean-Pierre de chercher dans les Hymenoscyphus ou plus exactement les Phaeohelotium ( excipulum ectal de structure globulo-angularis ). La réponse précise de Guy et Stip ( merci à eux pour le magnifique document que je ne connaissais pas ) m'a coupé l'herbe sous le pied !
Je ne me suis pas souvenu de cette récolte du 3/09/1996 faite à Gerardmer avec Marc Langlois, Jacques Deny et Zotto. (récolte mentionnée par Jacques dans son inventaire en septembre 1996 des Discos. inoperculés de la région : sous le nom de Tatraea dumbirensis.)
A cette époque je crois que nous pensions que ce champignon était (ou voisin de) Phaeohelotium lilacinum : voir disco inoperculés de Baral 1985 p. 144 ou Britisch Ascomycetes de Dennis 1981 p.130 . De fait après relecture ce n'est pas trop loin.... mais tout est expliqué dans l'article magistral.
Amitiés;
Robert

Nosotros tenemos de hace unos años la Tatraea, aunque le logramos ver algunas ascosporas con medidas superiores a las indicadas de 14,4-26 x 4,4-8 (hasta 44,8x9,6). Parafisos de x 3,2-7.
En restos carbonizados de Castanea sativa.
Saludos, Javier.

Dear Jean-Pierre

I can tell Guy Marson to send you a DVD, no problem. Let me know your address and I will tell him.

In which area did you collect the Tatraea?
Amitiés

Zotto

In October of 2006 Javier Ormad collected this species of the photo. I studied it and left it as “Rustroemia sp. or Rutstroemia cf. bolaris”. Now I realise it can be Tatraea dumbirensis. Am I right? The collection is from Hecho (Huesca) in the Spanish Pyrenees, on Fagus sylvatica. Macro: J. Ormad.
Asci: 175-235 x 10,5-12,5. Croziers +. Melzer not tested (sorry!).
Spores: 19-28,5 x 6-8. No septa seen, a few germinating.
Thanks a lot,
Raúl & Javier.

Micro

Yes, for sure it is Tatraea dumbirensis.

But don't test melzer, use Lugol please.

Zotto

Thank you very much Zotto for the confirmation. In 2006 I was nearly starting with micro and I knew very little about Lugol. In future I will test with Lugol.
Amitiés,
Raúl.