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Philippe PELLICIERPézizes de 1-4 mm, brun grisâtres, sur les capsu
03-09-2025 12:44
Enrique Rubio
Hi to somebody.I would like to know your opinion o
15-09-2025 14:40
Nicolas VAN VOOREN
Hello.I'm searching for a digital copy of the seco
14-09-2025 22:16
Philippe PELLICIERApothécies petites jusquà 3 mm, oranges, avec de
13-09-2025 14:01
Thomas Flammerdark brown apothecia, splitIKI-Spores biguttulate
10-09-2025 17:18
Blasco Rafael
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13-09-2025 14:10
Wim de GrootWe found this hymenoscyphus on rubus fruticulosis.
11-09-2025 16:57
Jason Karakehian
Our revision of Marthamycetales (Leotiomycetes) is
10-09-2025 23:53
Marcel Heyligen
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02-09-2025 11:34
Thomas Læssøehttps://svampe.databasen.org/observations/10527903
Neottiella ?
Bernard CLESSE,
19-05-2016 21:23
Bonsoir à tous,J'ai trouvé ce que je pense être un Neottiella parmi des mousses sur dolomie.
a) poils lancéolés, septés, hyalins et à parois épaisses (3 mu) : L = 154-200
b) paraphyses septées, ± moniliformes, enflées à l'extrémité
c) spores elliptiques, à parois épaisses, avec ornementation ± réticulée mais incomplète au bleu coton : 20-21x13-13,5
Bernard
Hans-Otto Baral,
19-05-2016 21:50
Re : Neottiella ?
The carotenoid contents in the paraphyses show that this must be a Scutellinia. The paucity of LBs in the spores is exceptional and points to species such as S. minutella.
Bernard CLESSE,
19-05-2016 22:00
Re : Neottiella ?
Good heavens,
I had completely the wrong genus !
Thank you very much Zotto ! I do not know anything about this species.
Bernard
I had completely the wrong genus !
Thank you very much Zotto ! I do not know anything about this species.
Bernard
Hans-Otto Baral,
19-05-2016 22:20
Re : Neottiella ?
here is my drawing
https://drive.google.com/folderview?id=0B5SeyOEkxxZhZkZzdS1POWRTQXM&usp=drive_web&tid=0B5SeyOEkxxZhYVZub0N1aGY5YTg
convexa/torrentis is another option
https://drive.google.com/folderview?id=0B5SeyOEkxxZhNjdWbnpfZWtVRHc&usp=drive_web&tid=0B5SeyOEkxxZhYVZub0N1aGY5YTg
I think these species are quite rare and not easy, but quite different from the bulk of Scutellinia species.
https://drive.google.com/folderview?id=0B5SeyOEkxxZhZkZzdS1POWRTQXM&usp=drive_web&tid=0B5SeyOEkxxZhYVZub0N1aGY5YTg
convexa/torrentis is another option
https://drive.google.com/folderview?id=0B5SeyOEkxxZhNjdWbnpfZWtVRHc&usp=drive_web&tid=0B5SeyOEkxxZhYVZub0N1aGY5YTg
I think these species are quite rare and not easy, but quite different from the bulk of Scutellinia species.
Bernard CLESSE,
19-05-2016 22:45
Re : Neottiella ?
Thank you very much Zotto for your drawings and photographs !
Scutellinia torrentis seemed more appropriate in spore size even if Schumacher cites 15,6-19,2x 7,8 -11,5 microns while I'm here 20-21x13-13,5
I also see Scutellinia superba in key Schumacher and who better spores corresponding in size. But the ornamentation does not seem appropriate.
Bernard
Scutellinia torrentis seemed more appropriate in spore size even if Schumacher cites 15,6-19,2x 7,8 -11,5 microns while I'm here 20-21x13-13,5
I also see Scutellinia superba in key Schumacher and who better spores corresponding in size. But the ornamentation does not seem appropriate.
Bernard
Bernard CLESSE,
19-05-2016 23:15
Re : Neottiella ?
Thank you very much Zotto for your drawings and photographs !
Scutellinia torrentis seemed more appropriate in spore size even if Schumacher cites 15,6-19,2x 7,8 -11,5 microns while I'm here 20-21x13-13,5
I also see Scutellinia superba in key Schumacher and who better spores corresponding in size. But the ornamentation does not seem appropriate.
Bernard
Scutellinia torrentis seemed more appropriate in spore size even if Schumacher cites 15,6-19,2x 7,8 -11,5 microns while I'm here 20-21x13-13,5
I also see Scutellinia superba in key Schumacher and who better spores corresponding in size. But the ornamentation does not seem appropriate.
Bernard
Nicolas VAN VOOREN,
20-05-2016 21:11
Re : Neottiella ?
A noter que, chez S. minutella, la périspore se détache dans le CB chauffé.
Bernard CLESSE,
21-05-2016 08:25
Re : Neottiella ?
Bonjour Nicolas,
Je viens de faire l'observation dans du bleu coton chauffé. Il me semble en effet que la périspore se décolle mai j'ai vu excessivement peu de spores hors asques. Peux-tu me donner ton avis sur base de ces photos (pas terribles) ?
Grand merci d'avance !
Bernard
Je viens de faire l'observation dans du bleu coton chauffé. Il me semble en effet que la périspore se décolle mai j'ai vu excessivement peu de spores hors asques. Peux-tu me donner ton avis sur base de ces photos (pas terribles) ?
Grand merci d'avance !
Bernard
Patrice TANCHAUD,
21-05-2016 10:03
Re : Neottiella ?
Si j'ai bien compris, S. torrentis et S. minutella ont la périspore qui se décolle dans le bleu coton chauffé, la différence entre ces deux espèces ne se ferait que sur la taille des spores ?
Bernard, les dimensions des spores que tu donnes provenaient de spores dans le bleu coton ou dans l'eau ?
Patrice
Bernard, les dimensions des spores que tu donnes provenaient de spores dans le bleu coton ou dans l'eau ?
Patrice
Nicolas VAN VOOREN,
21-05-2016 10:43
Re : Neottiella ?
Oui Bernard, la dilatation que l'on perçoit est le signe d'un décollement.
Par contre, c'est vrai que la taille des spores paraît trop grande pour S. minutella et un peu trop large pour S. torrentis ; les poils sont courts et peu colorés comme chez S. minutella...
Dans l'immédait, je nommerai ça Scutellinia cf. torrentis.
Essaie d'obtenir une sporée pour faire de nouvelles mesures et calculer le coef. Q, ça peut être utile.
Par contre, c'est vrai que la taille des spores paraît trop grande pour S. minutella et un peu trop large pour S. torrentis ; les poils sont courts et peu colorés comme chez S. minutella...
Dans l'immédait, je nommerai ça Scutellinia cf. torrentis.
Essaie d'obtenir une sporée pour faire de nouvelles mesures et calculer le coef. Q, ça peut être utile.
Bernard CLESSE,
21-05-2016 12:40
Re : Neottiella ?
Bonjour Patrice et Nicolas,
Merci pour vos réponses et remarques !
Mes spores avaient été mesurées dans l'eau. Je pense qu'il est illusoire d'obtenir une sporée mais je vais quand même essayer… :o))
Bernard
Merci pour vos réponses et remarques !
Mes spores avaient été mesurées dans l'eau. Je pense qu'il est illusoire d'obtenir une sporée mais je vais quand même essayer… :o))
Bernard
Bernard CLESSE,
21-05-2016 18:49
Re : Neottiella ?
Bonsoir à tous,
En attendant une hypothétique sporée, voici quand même des mesures de spores sur des apothécies déjà plus mûres je pense depuis la récolte (3 jours).
Mesures sur 20 spores hors asques : 19,5-25x12,5-17
Moyenne : 22,65x14
Q = 1,62
Avec de telles mesures, j'arrive à Scutellinia superba.
Qu'en pensez-vous ?
Bernard
En attendant une hypothétique sporée, voici quand même des mesures de spores sur des apothécies déjà plus mûres je pense depuis la récolte (3 jours).
Mesures sur 20 spores hors asques : 19,5-25x12,5-17
Moyenne : 22,65x14
Q = 1,62
Avec de telles mesures, j'arrive à Scutellinia superba.
Qu'en pensez-vous ?
Bernard
Bernard CLESSE,
21-05-2016 19:11
Re : Neottiella ?
Voici en outre quelques photos supplémentaires de spores au bleu coton montrant l'ornementation.
Bernard
Bernard
Hans-Otto Baral,
21-05-2016 21:05
Re : Neottiella ?
I have in my superba folder under cf. superba a collection with a high lipid content in the spores, therefore 100% another species than yours, and also Boudier's plate of hirtella with the same high lipid content.
Bernard CLESSE,
24-05-2016 20:55
Re : Neottiella ?
J'ai réussi à avoir 10 spores d'une sporée :
18,5-23x10,5-13
moyenne : 20,65x12,05
Q : 1,71
18,5-23x10,5-13
moyenne : 20,65x12,05
Q : 1,71
Viktorie Halasu,
14-08-2017 13:31
Re : Neottiella ?
Hello Bernard,
I'd like to ask - was this collection identified later? If not, did you consider Cheilymenia (perhaps around C. rubra, maybe not fully mature)?
Thank you.
Viktorie
edit: The specimens I initially thought to be C. rubra eventually turned out to be S. torrentis. :-) The variability of ornamentation, even from sporeprint, is very large in this species.
I'd like to ask - was this collection identified later? If not, did you consider Cheilymenia (perhaps around C. rubra, maybe not fully mature)?
Thank you.
Viktorie
edit: The specimens I initially thought to be C. rubra eventually turned out to be S. torrentis. :-) The variability of ornamentation, even from sporeprint, is very large in this species.
Hans-Otto Baral,
14-08-2017 15:15
Re : Neottiella ?
Hi Viktorie
I am not sure if a Cheilymenia in the present sense exists that possesses such distinct crystalline carotenoids in the paraphyses. Of course hyaline hairs are a strange feature in Scutellinia, but hair shape would fit.
Zotto
I am not sure if a Cheilymenia in the present sense exists that possesses such distinct crystalline carotenoids in the paraphyses. Of course hyaline hairs are a strange feature in Scutellinia, but hair shape would fit.
Zotto
Bernard CLESSE,
14-08-2017 17:50
Re : Neottiella ?
Hi Viktorie and thank you to Zotto for having already answered!
Personally, here is the name that I retained for this mushroom : Scutellinia cf. minutella / torrentis
Best regards,
Bernard