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Bernard CLESSE Bernard CLESSE

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Asco inconnu sur mousse
Eric Strittmatter, 02-07-2007 22:04
Bonsoir à tous,

c'est ma première contribution sur ASCOfrance. Mon nom est Eric Strittmatter (26), je viens de Fribourg dans l'Allemagne du Sud.

Voici une récolte d'un joli asco qui me pose des problèmes, bien qu'elle ait des caractéristiques frappantes. Trouvé 01.07.2007 sur une mousse inconnue, sol +/- calcaire. Les apothécies sont jaunes, teintées vers l'orange (l'image montre des couleurs trop jaunes), ca. 5mm de diamètre. Spores ornées d'un réseau, biguttulées, 9-10 x 5-7 µm. Paraphyses épaissies vers le bout, pigmentées de jaune. Les asques sont I- (Lugol).

Images:
http://www.dgfm-ev.de/forum/attachment.php?attachmentid=646 (apos)
http://www.dgfm-ev.de/forum/attachment.php?attachmentid=647 (spores)
http://www.dgfm-ev.de/forum/attachment.php?attachmentid=648 (paraphyses)

Qui peut me donner une piste? J'ai prèsque aucune connaissance concernant les ascos. Ma littérature: Breitenbach/Kränzlin, DVD "In vivo veritas" et quelques articles qui ne m'aident pas dans ce cas.

Merci par avance pour votre aide

Amicalement,
Eric
Gilbert MOYNE, 02-07-2007 22:22
Re:Asco inconnu sur mousse
Les apothécies poussent-elles sur la mousse ou parmi les mousses?
Les spores me font un peu penser à une Aleuria et plus précisément à Aleuria luteonitens mais je distingue assez mal l'ornementation (coloration au bleu coton souhaitable) et l'habitat sur mousse est un peu gênant
Gilbert
François Valade, 02-07-2007 22:37
François Valade
Re:Asco inconnu sur mousse
C'est vrai que la disposition des apothécies est un peu troublante mais la proposition de Gilbert est sans doute la bonne. Un montage dans le bleu coton permettrait de mieux voir cette ornementation.
François
Eric Strittmatter, 03-07-2007 10:04
Re:Asco inconnu sur mousse
Un grand merci pour vos réponses et l'aide avec les doc. J'ai réexaminé la collection - les apothécies poussent effectivement sur sol parmi les mousses. Les apothécies que j'ai éxaminées hier sont embrouillées dans la mousse, simulant un champignon muscicole.

Pour les spores je vais essayer de faire des photos dans le bleu de coton ce soir.

Amicalement,
Eric
Thierry Duchemin, 03-07-2007 11:36
Thierry Duchemin
Re:Asco inconnu sur mousse
Bonjour,
vu la petitesse des apothecies,il pourrait s'agir de Aleuria cestrica,mais comme dit Gilbert il faut voir les spores dan le bleu coton.

Cordialement,

Thierry
François Valade, 03-07-2007 13:03
François Valade
Re:Asco inconnu sur mousse
J'ai déjà vue 3 fois cestrica, elle n'est pas aussi jaune. mais les couleurs nous réservent parfois des surprises. attendons les spores.
François
Eric Strittmatter, 03-07-2007 22:07
Les spores dans bleu coton
Bonsoir à tous,

voici une planche avec des spores. Désolé pour la mauvaise qualité. Les apothécies ont entre-temps changé leur couleur vers l'orange.

http://www.pilzbestimmung.de/save/sporen.jpg

Amicalement,
Eric
François Valade, 03-07-2007 22:26
François Valade
Re:Asco inconnu sur mousse
Eric
les photos sont suffisamment bonnes pour pour apercevoir un réseau assez bien formé, donc ça exclut luteonitens au profit de cestrica ce que proposait Thierry Duchemin.
François
Gilbert MOYNE, 04-07-2007 09:42
Re:Asco inconnu sur mousse
Allos-y pour Aleuria cestrica mais la couleur me choque un peu.
J'ai surtout les descriptions dans Grelet:
-Aleuria luteo-nitens: d'un beau jaune d'or, spores 12-13 x 7-8, réseau incomplet à crêtes proéminentes
-Aleuria cestrica (luteonitens var. josserandii): jaune orange en dessus, spores 10-11 x6-7, aspérulées par des crêtes d'un réseau mal formé et comme appendiculé aux extrémités.
Donc cestrica aurait des spores un peu plus petites mais serait orange.
On a un peu des deux.
Gilbert
Eric Strittmatter, 04-07-2007 10:59
Couleur
Cher Gilbert,

la couleur des apothécies sur le photo est trompeuse car elle est trop jaune. J'ai fait des photos avec une caméra très simple. En réalité (maintenant) les apothécies sont colorées comme ici (peut-être un peu plus claires):

http://cmbmireille.ifrance.com/acestric.htm

Amicalement,
Eric
Thierry Duchemin, 04-07-2007 19:05
Thierry Duchemin
Re:Asco inconnu sur mousse
Bonsoir à tous,

Pour moi c'est Cestrica,

Cordialement,

Thierry
Eric Strittmatter, 05-07-2007 19:15
Re:Asco inconnu sur mousse
Bonsoir,

un grand merci à Thierry Duchemin, Gilbert Moyne et François Valade. Vous avez m'aidé beaucoup. Je tiens déjà dans mes mais la prochaine récolte....une helvelle.

Amicalement,
Eric
Nicolas VAN VOOREN, 10-07-2007 07:57
Nicolas VAN VOOREN
Re:Asco inconnu sur mousse
Puisque l'on évoque les Aleuria, je signale une récolte d'Aleuria bicucullata faite le week-end dernier. Voir fiche : http://www.ascofrance.com/index.php?r=bdd&page=fiche&id=1839