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badio-confusa ou polaripapulata
Patrice TANCHAUD, 21-04-2007 23:13
Ces pézizes sont un peu âgées. Quelques spores peuvent rappeler P. polaripapulata. Mais est-ce que les spores de badio-confusa pourraient parfois présenter cette particularité.
  • message #1979
Patrice TANCHAUD, 21-04-2007 23:22
Re:badio-confusa ou polaripapulata
voici les pézizes
  • message #1981
Patrice TANCHAUD, 21-04-2007 23:24
Re:badio-confusa ou polaripapulata
une autre spore
  • message #1982
Yannick Mourgues, 22-04-2007 12:04
Yannick Mourgues
Re:badio-confusa ou polaripapulata
Bonjour.

badioconfusa (Korf) = phyllogena (Cooke)
Il parait que maintenant c'est Peziza phyllogena

Les spores présentent des verrues fines à grossières, arrondies, isolées ou se touchant, au maximum 0,8 um de haut et au grand maximum 1um de large mais en général beaucoup plus petites. Je lis dans mes documents (clés de Häffner entre autres) que les spores "peuvent être occasionnellement renforcées aux pôles et présentent plus ou moins fréquemment un capuchon polaire et un revêtement moucheté". Dimensions : (13-)16-20(-21,5) x 6,6-8,7(-9,9) um.
Parfois deux petites guttules aux pôles. De forme ellipsoïde.

Mes collections montrent des spores en moyenne 19-20x8-10 um
Pour les verrues, çà ressemble à tes photos.

A+
Yannick Mourgues
NC NC, 22-04-2007 12:10
Re:badio-confusa ou polaripapulata
J'avais oublié, dimensions sporales : 17 X 7-8
Yannick Mourgues, 22-04-2007 12:20
Yannick Mourgues
Re:badio-confusa ou polaripapulata
La différence essentielle entre Peziza polaripapullata (Moravec) et Peziza phyllogena (Cooke) est que la première a une chair qui ne se colore pas en bleu-violet à la cassure alors que Peziza phyllogena oui.

Ensuite, P. polaripapullata est une petite espèce : environ 2cm (4cm maxi) de diamètre, d'abord jaune olive puis brûnatre sale.
Spores ellipsoïdes (14,1-)16,2-18(-19,4)x8,4-9,9 hyalines à jaunâtre clair, orné de verrues isolées, rondes, de 0,1 à 0,8 um de diamètre mais atteignant 3-4um de large aux pôles où elles forment un banndeau arrondi ou de petits conglomérats.

Peziza phyllogena est à l'opposé une grosse espèce de 2 à 8(-10) cm de diamètre, olive à brun-olive jeune puis brune, châtain et enfin brun pourpre foncé.

Je tiens ces infos des clés des pézizes de Häffner.
Elles correspondent exactement à mes récoltes.

Cordialement
Yannick Mourgues
Yannick Mourgues, 22-04-2007 12:22
Yannick Mourgues
Re:badio-confusa ou polaripapulata
Spores Peziza phyllogena
Thierry Duchemin, 22-04-2007 12:23
Thierry Duchemin
Re:badio-confusa ou polaripapulata
Bonjour,
la chair de P.badioconfusa est violacée à la coupe,et sur des specimens tres agés il peut se produire des deformations sporales il faut verifier sur un grand nombre et sur plusieurs coupes pour juger de la normalité.
Cordialement,
Thierry


Nicolas VAN VOOREN, 23-04-2007 14:48
Nicolas VAN VOOREN
Re:badio-confusa ou polaripapulata
Difficile de valider "macroscopiquement" l'une ou l'autre des 2 hypothèses vu l'état avancé des sujets. Ne perdons pas de vue que P. polaripalulata avait été nommée P. badioides par Donadini, ce qui donne une indication sur la proximité macro de ce groupe de pézizes.
Sur la remarque de Yannick sur la "petite taille" des apothécies de P. polaripalulata, j'apporterai un bémol pour avoir examiner une récolte de ce champignon dont certains spécimens dépassaient les 6 cm de diamètre... Les spores mesuraient 17,5-20,5 × 6,5-9 µm, avec une ornementation verruqueuse plus fine que sur la photo et un épaississement aux pôles par agglomération des ornements.
L'hypothèse P. phyllogena est donc ici plus probable.
NC NC, 25-04-2007 00:11
Re:badio-confusa ou polaripapulata
Merci pour vos indications.
Mes sujets ne sont effectivement pas assez frais. Je ne peux pas être certain de la couleur de la chair. Merci de m'avoir confirmé que les spores de Peziza phyllogena pouvaient présenter un tel aspect, je veux parler de l'agglomérat d'ornements aux pôles.
Peziza phyllogena est courante à cette saison en Charente-Maritime.