17-12-2024 12:33
Lothar Krieglsteinerthis fluffy anamorph was repeatedly found on decid
23-12-2024 12:10
Bernard CLESSEBonjour à toutes et tous,Pourriez-vous m'aider à
21-12-2024 12:45
Marc DetollenaereDear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha
22-12-2024 10:19
Simon GurtnerHello,can anyone help me identify this small ascom
22-12-2024 10:53
Bernard CLESSEPourriez-vous me confirmer ma détermination de ce
20-12-2024 17:32
Louis DENYBonsoir forumTrouvé à Belfort, 400 m altitude, s
Octospora... neglecta, axillaris...
Beñat Jeannerot,
02-03-2011 19:43
Une Octospora sur un vieux mur (mon Lycée, Nay, 64, France), au milieu des mousses (espèce et domaine inconnu !).
Macro : 5 apothècies rouge-orange, plutôt ternes à foncées, 1 mm au maximum.
Micro : Exc. ect. globulosa angularis,
Asques à spores uni- à bisériées, cela dépend, paraissant le plus souvent bisériées si mûres; largeur : x 15-25 µm en fonction de l'agencement des spores, pleurorynque évidemment.
Spores fusiformes, en forme de "calissons", pôles +/- "pointus", uni à biguttulées (autant de spores à 1 ou à 2 grandes guttules chez les immatures comme chez les mûres), 20.3-22.3 x 8.3-9.3 µm (n=50), X = 21.4 x 8.8 µm, Q = 2.4 (de 2.2 à 2.5),
Paraphyses à contenu, gouttelettes et granulations (?) orangées, en général 2-3 µm de diam., élargies à clavées au sommet, 3-5 µm de diamètre.
J'hésite grandement car je n'y connais rien.
Avec la clé de Michel & Gilbert, j'arrive sur le groupe axillaris-neglecta. Elle me paraît proche d'axillaris mais, consultant les fiches d'Ascofrance, je vois une fiche de rubicosa (par Enrique Rubio) qui dit se rapprocher d'une mauvaise interprétation de neglecta par Michel & Gilbert alors que pour moi, cette récolte est plutôt proche de musci-muralis et pas de neglecta.
De plus, la séparation par le nombre de guttules m'est impossible tant mes spores sont uni- ou biguttulées.
Donc, pour résumer, je suis paumé, ce qui est par ailleurs normal dans ce genre que je méconnais et vous appelle à l'aide, Gilbert, Raùl TL et les autres...
Merci à tous,
Beñat
Gilbert MOYNE,
02-03-2011 20:07
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Bonsoir Beñat
Avec ces spores un peu fusiformes, je pense à Octospora axillaris.
Gilbert
Avec ces spores un peu fusiformes, je pense à Octospora axillaris.
Gilbert
Michel Hairaud,
02-03-2011 20:17
Hans-Otto Baral,
02-03-2011 20:50
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
It is not maturity: Benat's spores are all dead. Maybe Benat you mounted in lactophenol?
Zotto
Zotto
Raúl Tena Lahoz,
02-03-2011 21:10
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Salut Beñat, Gilbert, Michel et Zotto
Here I attach a collection on a moss very similar to yours (Bryum?).
Never seen the pattern of guttulation that Michel shows. In my area always 1 big and smaller are more common than two of equal size as those of Michel. I agree with Zotto about dead spores.
Ici j'attache une collection sur une mousse très semblable au vôtre (Bryum ?).
Jamais vu le modèle de guttulation ce Michel ne montre. Dans mon secteur toujours 1 grand et plus petit sont plus commun que deux de taille égale comme ceux de Michel. Je suis d'accord avec Zotto de spores mortes.
By the way ;-), anybody has the original description of Octospora neglecta Dennis & Itzerott, Kew Bull. 28(1): 16 (1973)?
Octospora and Inermisia in Western Europe
R. W. G. Dennis, H. Itzerott
Kew Bulletin, Vol. 28, No. 1 (1973), pp. 5-23
If possible, there is no hurry.
Saludos cordiales,
Raúl
Here I attach a collection on a moss very similar to yours (Bryum?).
Never seen the pattern of guttulation that Michel shows. In my area always 1 big and smaller are more common than two of equal size as those of Michel. I agree with Zotto about dead spores.
Ici j'attache une collection sur une mousse très semblable au vôtre (Bryum ?).
Jamais vu le modèle de guttulation ce Michel ne montre. Dans mon secteur toujours 1 grand et plus petit sont plus commun que deux de taille égale comme ceux de Michel. Je suis d'accord avec Zotto de spores mortes.
By the way ;-), anybody has the original description of Octospora neglecta Dennis & Itzerott, Kew Bull. 28(1): 16 (1973)?
Octospora and Inermisia in Western Europe
R. W. G. Dennis, H. Itzerott
Kew Bulletin, Vol. 28, No. 1 (1973), pp. 5-23
If possible, there is no hurry.
Saludos cordiales,
Raúl
Raúl Tena Lahoz,
02-03-2011 21:14
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Upss!
I already have that article.
Sorry
I already have that article.
Sorry
Hans-Otto Baral,
02-03-2011 21:42
Raúl Tena Lahoz,
02-03-2011 23:25
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
I not have a clear concept of Octospora leucoloma... but I am used to find an Octospora on Bryum cf argenteum. Something like your drawing HB 1379. Spores are wider than the collection I have posted and spores have plenty of guttules filling the spore. But sometimes I also find an Octospora with the same characters (moss, spore measurements) but only with one oil drop, excepcionally two. Sorry no good pics about these finds.
The one I posted, I first thought it was O. axillaris but I finally left it this spring as Octospora gemmicola with an interrogation:
https://picasaweb.google.com/raultenalahoz/20100612OctosporaGemmicola?authkey=Gv1sRgCM-g3P6_mtScLA&feat=directlink
Raúl
The one I posted, I first thought it was O. axillaris but I finally left it this spring as Octospora gemmicola with an interrogation:
https://picasaweb.google.com/raultenalahoz/20100612OctosporaGemmicola?authkey=Gv1sRgCM-g3P6_mtScLA&feat=directlink
Raúl
Beñat Jeannerot,
03-03-2011 18:41
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Thanks to all.
Indeed, Zotto & Raul are right, spores are dead because I did something stupid: I was looking at some Scutellinia herbarium exsiccatas (chloral hydrate or CB and chloralhydrate ) and I mounted the strips of my Octospora automatically with the same treatment. Hence the problem.
Another problem, the specimens are dry now. I'll have to collect some fresh to resume an observation in the water.
Thanks again,
Beñat
Indeed, Zotto & Raul are right, spores are dead because I did something stupid: I was looking at some Scutellinia herbarium exsiccatas (chloral hydrate or CB and chloralhydrate ) and I mounted the strips of my Octospora automatically with the same treatment. Hence the problem.
Another problem, the specimens are dry now. I'll have to collect some fresh to resume an observation in the water.
Thanks again,
Beñat
Hans-Otto Baral,
03-03-2011 18:49
Re:Octospora... neglecta, axillaris...
Hi Benat
it is well possible that the spores are still alive, you simply need to rehydrate the apothecia. The asci are probably dead, but there is at least one Octospora (O. affinis) which shows quite a strong desiccation-tolerance concerning all elements (because it grows on attached branches).
Zotto
it is well possible that the spores are still alive, you simply need to rehydrate the apothecia. The asci are probably dead, but there is at least one Octospora (O. affinis) which shows quite a strong desiccation-tolerance concerning all elements (because it grows on attached branches).
Zotto