17-12-2024 12:33
Lothar Krieglsteiner
this fluffy anamorph was repeatedly found on decid
23-12-2024 12:10
Bernard CLESSE
Bonjour à toutes et tous,Pourriez-vous m'aider à
21-12-2024 12:45
Marc Detollenaere
Dear Forum,On naked wood of Fagus, I found some ha
22-12-2024 10:19
Simon Gurtner
Hello,can anyone help me identify this small ascom
22-12-2024 10:53
Bernard CLESSE
Pourriez-vous me confirmer ma détermination de ce
20-12-2024 17:32
Louis DENYBonsoir forumTrouvé à Belfort, 400 m altitude, s
"Lophiotrema - Lophiostoma"
Alain BRISSARD,
23-02-2011 23:32
Pseudothèces, en forme de bouteille, immergés dans un tissu hôte d'un rameau mort d'Ulex, dont la partie supérieure est érompante (0,5-0,6 mm diamètre ).Les asques observés (mais peut-être altérés)
sont octosporés (à spores bisériées), cylindriques claviformes, à base courte.
Les ascospores fusiformes, hyalines guttulées, parfois étranglées au niveau du septum médian mesurent 30-32 x 5-7 µm. Il semble qu'elles soient munies d'appendices a chaque extrémité
Ces caractères me conduisent à Lophiotrema praemersum.(Lasch) Sacc.
Toutefois j'aimerais une précision car j'ai pu lire au sujet de cette dite espèce qu'il y avait synonymie avec Lophiostoma angustilabrum (Berk.& Broome) Cooke et que ce dernier nom devrait être celui actuellement retenu. qu'en est-il vraiment ??
Merci pour vos remarques
14433.jpg
Alain BRISSARD,
23-02-2011 23:33
14434.jpg
Alain BRISSARD,
23-02-2011 23:33
14435.jpg
Gernot Friebes,
24-02-2011 07:38
Re:
Hi Alain,
I think you found Lophiostoma macrostomum. L. angustilabrum and L. praemorsum are synonyms of this species according to Holm.
Best wishes,
Gernot
I think you found Lophiostoma macrostomum. L. angustilabrum and L. praemorsum are synonyms of this species according to Holm.
Best wishes,
Gernot
Jacques Fournier,
24-02-2011 09:44
Re:
Salut Alain,
les spores correspondent bien à celles de macrostomum mais pas les ascomes en forme de bouteille. Chez L. macrostomum les ascomes ont le sommet aplati en crête de façon spectaculaire, et poussent généralement de façon très serrée.
Je n'ai pas d'autre idée pour ta récolte. Garde la en herbier en attendant l'inspiration!
Amitiés,
Jacques
les spores correspondent bien à celles de macrostomum mais pas les ascomes en forme de bouteille. Chez L. macrostomum les ascomes ont le sommet aplati en crête de façon spectaculaire, et poussent généralement de façon très serrée.
Je n'ai pas d'autre idée pour ta récolte. Garde la en herbier en attendant l'inspiration!
Amitiés,
Jacques
Alain BRISSARD,
24-02-2011 10:20
Re:
Thank you Gernot for your answer and for the Accuracy.
Best regards
Merci Jacques il semble bien que vous soyez d'accord avec Gernot pour Lopphiostoma macrostomum.
J'enregistre donc. Les ascomes ont effectivement le sommet aplati et non en bouteille comme je l'avais à tord mentionné.
Amitiés
Alain
Best regards
Merci Jacques il semble bien que vous soyez d'accord avec Gernot pour Lopphiostoma macrostomum.
J'enregistre donc. Les ascomes ont effectivement le sommet aplati et non en bouteille comme je l'avais à tord mentionné.
Amitiés
Alain
Jacques Fournier,
24-02-2011 10:27
Re:
il est toujours hasardeux de se fier uniquement aux spores pour identifier un asco. Je te joins une photo que je pense assez typique de L. macrostomum pour ce qui est de la forme des ostioles et de la façon dont ils apparaissent sur le substrat.
Si tu peux m'envoyer ta récolte je serais ravi de l'examiner.
Amitiés,
Jacques
Si tu peux m'envoyer ta récolte je serais ravi de l'examiner.
Amitiés,
Jacques
Bernard Declercq,
24-02-2011 11:15
Re:
Bonjour Alain et Jacques,
dans le cas échéant ou on aurait trouvé des ascomes à sommet arrondi, il existe une espèce spécialisée sur Ulex: "Lophiosphaera" (Lophiotrema) ulicis (Pat.) E. Müller avec des spores 30-36x5-6 µm, à appendices.
Amitiés,
Bernard
dans le cas échéant ou on aurait trouvé des ascomes à sommet arrondi, il existe une espèce spécialisée sur Ulex: "Lophiosphaera" (Lophiotrema) ulicis (Pat.) E. Müller avec des spores 30-36x5-6 µm, à appendices.
Amitiés,
Bernard
Alain BRISSARD,
24-02-2011 12:07
Re:
Hello Jacques et Bernard
Merci à vous deux pour ces nouvelles précisions.
Jacques il manque la photo évoquée dans ta réponse. Je veux bien t'expédier le fragment de ma récolte mais j'ai éliminé pas mal de pseutothèces pour parvenir aux médiocres résultats affichés dans mon premier message.
Peu-être ne faut-il pas exclure la présence de plusieurs espèces (compte tenu de la remarque de Bernard) et là j'avoue mon incompétence.
J'ai consulté le site ascofrance où A. Gardiennet avait déposé la fiche de L. macrostomum. Les spores ressemblent étrangement à celles que j'ai déposées ici.
Mais si cela n'est pas suffisant je m'en remet à ton expérience.
Amitiés
Alain
Merci à vous deux pour ces nouvelles précisions.
Jacques il manque la photo évoquée dans ta réponse. Je veux bien t'expédier le fragment de ma récolte mais j'ai éliminé pas mal de pseutothèces pour parvenir aux médiocres résultats affichés dans mon premier message.
Peu-être ne faut-il pas exclure la présence de plusieurs espèces (compte tenu de la remarque de Bernard) et là j'avoue mon incompétence.
J'ai consulté le site ascofrance où A. Gardiennet avait déposé la fiche de L. macrostomum. Les spores ressemblent étrangement à celles que j'ai déposées ici.
Mais si cela n'est pas suffisant je m'en remet à ton expérience.
Amitiés
Alain
Jacques Fournier,
24-02-2011 13:36
Re:
désolé la photo s'est perdue quelque part! j'essaye à nouveau. Envoie toujours ton champignon, on verra ce qu'on peut en faire
Jacques
Jacques
Jacques Fournier,
24-02-2011 13:37
14444.jpg
Gernot Friebes,
24-02-2011 23:56
Re:
Hi,
I think that the form of the ostiole in Lophiostoma speciecs can be very variable according to circumstances of growth. Ascomata in the hard wood often show distinctly flattened ostioles while ascomata under the bark or on softer wood can be lageniform with a round pore (in my experience). I also attach a foto of L. macrostomum showing the variabilty of the ascomata. I am looking forward to Jacques' result.
Best wishes,
Gernot
I think that the form of the ostiole in Lophiostoma speciecs can be very variable according to circumstances of growth. Ascomata in the hard wood often show distinctly flattened ostioles while ascomata under the bark or on softer wood can be lageniform with a round pore (in my experience). I also attach a foto of L. macrostomum showing the variabilty of the ascomata. I am looking forward to Jacques' result.
Best wishes,
Gernot
Jacques Fournier,
25-02-2011 09:20
Re:
Hi Gernot,
I agree with you, deviating individuals always occur, the point is: in which proportion? It often remains subjective, which the forum so useful!
Cheers,
Jacques
I agree with you, deviating individuals always occur, the point is: in which proportion? It often remains subjective, which the forum so useful!
Cheers,
Jacques
Alain BRISSARD,
25-02-2011 10:41
Re:
Thank you Gernot for the new Accuracy.
Jacques tu devrais recevoir le petit échantillon aujourd'hui ou demain
Alain
Jacques tu devrais recevoir le petit échantillon aujourd'hui ou demain
Alain
Jacques Fournier,
26-02-2011 11:11
Re:
Bonjour Alain,
j'ai bien reçu ton spécimen, merci.
La plupart des ascomes sont à col cylindrique, un peu aplati ou arrondi au sommet, jamais en éventail comme les décrit Holm pour macrostomum (1988).
Microscopiquement, l'hamathecium est typiquement celui d'un Lophiostoma et la dimension des spores colle assez bien avec celles données pour L. macrostomum. L'examen des spores dans l'encre de Chine montre une enveloppe tout autour de la spore qui s'étire aux extrémités mais qui possède un épaississement sur la face concave bien visible sur la photo jointe (encre de Chine) et la suivante dans le noir de chlorazol. On peut également distinguer un appendice cellulaire à chaque extrémité, coiffé de l 'enveloppe. Je ne connais pas très bien L. macrostomum mais je ne me souviens pas avoir déjà vu ou lu quelque chose de semblable.
Bernard, est ce que ce caractère est présent chez L. ulicis?
Jacques
j'ai bien reçu ton spécimen, merci.
La plupart des ascomes sont à col cylindrique, un peu aplati ou arrondi au sommet, jamais en éventail comme les décrit Holm pour macrostomum (1988).
Microscopiquement, l'hamathecium est typiquement celui d'un Lophiostoma et la dimension des spores colle assez bien avec celles données pour L. macrostomum. L'examen des spores dans l'encre de Chine montre une enveloppe tout autour de la spore qui s'étire aux extrémités mais qui possède un épaississement sur la face concave bien visible sur la photo jointe (encre de Chine) et la suivante dans le noir de chlorazol. On peut également distinguer un appendice cellulaire à chaque extrémité, coiffé de l 'enveloppe. Je ne connais pas très bien L. macrostomum mais je ne me souviens pas avoir déjà vu ou lu quelque chose de semblable.
Bernard, est ce que ce caractère est présent chez L. ulicis?
Jacques
Jacques Fournier,
26-02-2011 11:12
Re:
dans le noir de chlorazol légèrement chauffé
Bernard Declercq,
26-02-2011 16:41
Re:
Bonjour Jacques,
Il y a Müller & Arx (1962: 336) avec une description très sommaire, mais plusieurs synonymes de Lophiosphaera ulicis y sont cités avec référence. J'ai en vein cherché un dessin de l'espèce chez Berlese. Mais Dennis (1971: 368) nous donne une meilleure description avec figure! Il me semble que ce serait une bonne espèce du genre Lophiotrema. Donc une piste à suivre...
L'identité correcte de Lophiosphaera reste d'ailleurs encore à éclaircir. Aptroot (1995: 49) a exclu l'espèce type "Didymosphaeria" anaxaea Sacc. du genre Didymosphaeria.
Amities,
Bernard
Il y a Müller & Arx (1962: 336) avec une description très sommaire, mais plusieurs synonymes de Lophiosphaera ulicis y sont cités avec référence. J'ai en vein cherché un dessin de l'espèce chez Berlese. Mais Dennis (1971: 368) nous donne une meilleure description avec figure! Il me semble que ce serait une bonne espèce du genre Lophiotrema. Donc une piste à suivre...
L'identité correcte de Lophiosphaera reste d'ailleurs encore à éclaircir. Aptroot (1995: 49) a exclu l'espèce type "Didymosphaeria" anaxaea Sacc. du genre Didymosphaeria.
Amities,
Bernard
Alain BRISSARD,
02-03-2011 17:26
Re:
Merci pour vos recherches. Mais finalement qu'en est-il quant au diagnostic du genre et de l'espèce ici proposée.Que dois-je enregistrer??
Amitiés
Alain
Amitiés
Alain
Jacques Fournier,
03-03-2011 10:35
Re:
Lophiostoma sp, en attendant des jours meilleurs...
Jacques
Jacques