micro

Tu dis bien hyménium lilacin ? Ce qui n'apparaît guère sur la photo.
Essayer du côté de Peziza lividula...
Gilbert

D'accord avec Gilbert, ce profil de spores fait penser à P. lividula

Merci à vous deux,

Euh, désolé Gilbert, par lilacin clair, je veux dire que c'est un ton lilas ou mauve comme on veut mais très délavé, très pâles...mais je ne suis pas doué pour les couleurs...

Je relisais la diagnose que René D. m'avait mise dans un message précédent, et je remarque qu'il soulignait certains asques bisériés. J'en ai vu dans cette collection et je ne l'ai pas jugé important, croyant que c'était un fait de déplacement temporaire...
Est-ce que cela peut permettre de confirmer ?

Beñat

Peut-être mais tu sais, les déplacements temporaires en cette saison de grandes migrations...
Il me semble qu'un des caractères de lividula et son hétérosporie.
Bonne estive
Gilbert

Cher Collègue,

J'avais pris connaissance de ta très brève description, sans avoir eu le temps de te répondre plus tôt !

Je dois relever que les ascospores, si vraiment échinulées (soit hérissées de petites pointes), ne correspondent pas du tout à P. lividula, qui possèdent des verrues arrondies. Les dimensions sporales que tu donnes sont également bien inférieures à celles de P. lividula !

Les ascospres ont-elles été observées à l'immersion et mesurées sur sporée ?

Ci-dessous, mes remarques sur P. lividula in :
DOUGOUD, R. (2006) Contribution à la connaissance de Peziza lividula. – Errotari 3 : 96-99.

Peziza lividula est une espèce peu répandue qui se distingue par son apothécie obconique, généralement étalée, gris bleuâtre pâle, lisse à pruineux en dessous, un hyménium fuligineux violacé, cette dernière teinte étant plus ou moins pâle et tendant au brunissement, par sa chair entièrement de textura globulosa, par un hétéromorphisme des ascospores et une ornementation constituée de verrues arrondies et isolées, pouvant former des apicules. L’hétéromorphisme des ascospores nous avait frappé dès l’observation de notre première récolte. Il n’est certes pas spectaculaire, mais suffisamment marqué pour être relevé comme caractère spécifique. Un dernier caractère distinctif, qui a également été décrit par LE GAL (1939), est le mode occasionnellement bisérié des ascospores. Celui-ci est particulièrement rare au sein du genre Peziza pour être signalé, ceci quand bien même il n’est que partiel et ne se produit qu’à l’intérieur de certains asques.

Amicalement

René

Heureusement que René est là pour relever nos approximations... En reprenant les notes de ma seule récolte de P. lividula, les spores sont effectivement bien plus grandes : (19.2) 20-22 x 8-10 µm, moyenne = 21.1 x 9, Q = 2.4. Et les verrues arrondies.

Bonjour René et Nicolas,

En effet, je restais quand même dubitatif par rapport à P. lividula.
Ma collection a quand même des apothécies très grandes, des spores plus petites.
Sur ces spores, je précise pour René :
Les mesures sont faites avec mon protocole Scutellinia c'est à dire :
Sporée provoquée : dans l'eau, 25 mesures
Sporée provoquée : dans le bleu, 25 mesures
S'il n' y a pas de différence significative, je ne le note pas.
Donc sur sporée, matériel vivant, à l'immersion.

De plus, je te prie de m'excuser de ma "très brève" description mais je n'ai pas l'habitude d'étudier ce genre et donne ce que je peux en descriptif.
De plus, pour les verrues, je dis bien echinulées puisqu'elles ressemblent à celles de P. echinospora ! Je joins un gros plan des "echinules"

Merci encore,
Beñat