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10-05-2005 10:27

Mireille Lenne

Sur bois (épicea ?), stroma (cell. globuleuses 10

01-05-2005 22:18

Daniel Deschuyteneer

Bonjour, Pourriez vous m’aider à identifier ce

18-04-2005 22:54

Daniel Deschuyteneer

Leptopodia ?? non identifié. Bonsoir à tous,

18-04-2005 10:26

NC NC

Bonjour à tous, Avant tout, je remercie Nicolas,

16-04-2005 10:59

Hermosilla Carlos Enrique

Cher amis: J'ai besoin une petite image s'il es

15-04-2005 11:25

NC NC

Bonjour à tous, Petit nouveau sur le forum, je m

14-04-2005 09:39

Christian Lechat Christian Lechat

Bonjour, juste un petit message pour vous averti

09-04-2005 23:35

Daniel Deschuyteneer

Bonjour à tous, OK vous êtes incollables alor

09-04-2005 14:06

Daniel Deschuyteneer

Bonjour à tous, Lorsque je l’ai ramassé hie

03-04-2005 21:33

Daniel Deschuyteneer

Bonjour, Je sollicite votre aide afin de déter

« < 1149 1150 1151 1152 1153 > »
Rhytismatale ou autre ?
Mireille Lenne, 10-05-2005 10:27
Sur bois (épicea ?), stroma (cell. globuleuses 10-15µm), brun foncé à noirâtre, pousse sous l'écorce, la rompt, puis se déchire en quatre lobes laissant apparaître un hyménium pulviné blanchâtre. Dès que le stroma sèche les lobes se contractent et se referment et à l'humidité ils s'ouvrent. Joli, joli sous la bino ! Spores hyalines, guttulées, elliptiques, 12-15 x 6-8 µm. 8sp bisériées dans l'asque. Asque IKI-, 87-132 x 15-17 µm, avec un long pied. Les paraphyses, peu nombreuses, passent inaperçues, fines (1 à 2 µm), hyalines, septées, parfois fourchues au sommet, très courtes +/- 1/3 de la longueur de l'asque.
Une idée ?
Merci+++
Mireille
  • message #483
Christian Lechat, 10-05-2005 11:21
Christian Lechat
Re:Rhytismatale ou autre ?
ascospore septées ou non?
Mireille Lenne, 10-05-2005 11:37
Re:Rhytismatale ou autre ?
Non septées.
NC NC, 10-05-2005 12:56
Re:Rhytismatale ou autre ?
Sans conviction, Propolis rhodoleuca ou viridis ???? voir peut-être dans Grelet (je n'ai pas) ?
Mireille Lenne, 10-05-2005 13:28
Re:Rhytismatale ou autre ?
Non, pas Propolis.
Je pensais du côté de Pseudophacidium.
NC NC, 10-05-2005 15:09
Re:Rhytismatale ou autre ?
I am quite surte this must be Podophacidium xanthomelum (Pers.) Kavina

Dick Korf
Christian Lechat, 10-05-2005 15:16
Christian Lechat
Re:Rhytismatale ou autre ?
Certainement Pseudophacidium piceae E.Müller Leotiomycetes, Rhytismatales, Ascodichaenaceae
Mireille, propose une fiche pour la base
Merci
Mireille Lenne, 10-05-2005 17:07
Re:Rhytismatale ou autre ?

Quelle est la différence entre Podophacidium xanthomelum et Pseudophacidium piceae ?
NC NC, 10-05-2005 18:41
Re:Rhytismatale ou autre ?
Splendide. Elle vient d'ou ça ta récolte, Mireille?

Bernard Declercq
Mireille Lenne, 10-05-2005 18:48
Re:Rhytismatale ou autre ?
De France, récoltée la semaine dernière lors des journées myxo à la Rosière (alt. 1850 m).
NC NC, 10-05-2005 19:52
Re:Rhytismatale ou autre ?
Christian,
I do not kmow Müller's species of Pseudophacidium. I am well acquainted with Podophacidium xanthomelum (Pers.) Kavina , well-illustrated in Boudier's Icones Mycologica; under Melachroia xanthomela. A more complete synonymy is:

Humaria xanthomela (Pers.) Quél.
Melachroia terrestris (Niessl) Boud., (1907)
Melachroia xanthomela (Pers.) Boud., Discom. d'Europe: 97 (1907)
Peziza xanthomela Pers.
Phacidium humigenum Cooke & Massee, (1888)
Phacidium terrestris (Niessl) Massee
Podophacidium terrestre Niessl, Bot. Ztg. 26 (1868)
Urnula terrestris (Niessl) Sacc., (1889)

taken from the CABI Index Fungorum website. Illustrations appear under several of these names.
The hymenium color varies from yellow orange to just off-white, depending I believe on amount of sunlight.Maybe you can tell Mirelle what the difference is between Müller's species and Persoon's?

Dick Korf
Christian Lechat, 11-05-2005 06:43
Christian Lechat
Re:Rhytismatale ou autre ?
Pseudophacidium piceae E.Müller Phytopath. Z. 48(3): 212 (1963)
Christian Lechat, 11-05-2005 06:48
Christian Lechat
Re:Rhytismatale ou autre ?
voilà, extrait du Cabi
  • message #495
Mireille Lenne, 11-05-2005 08:58
Re:Rhytismatale ou autre ?
Un tout tout grand merci à vous tous pour votre aide.
Amitiés
Mireille
NC NC, 11-05-2005 13:47
Re:Rhytismatale ou autre ?
Bonjour Mireille, bonjour à tous,
Bravo pour cette magnifique récolte !
Toutefois il me semble que l'on a pas vraiment répondu à la question de Mireille concernant la différence entre Podophacidium xanthomelum et Pseudophacidium piceae.
Le premier décrit dans Boudier er Breitenbach est semble t'il une Dermataceae, une sorte de Mollisie bordée de "lobes" noiratres et poussant surtout au sol . Il semble plus courant que le deuxième (voir cartographie allemande de Krieglesteiner : 10 pour 1 récolte )
L'autre est une Rhytismatale (décrite dans Baral )voisine des Propolis et bordée aussi par des lobes.
Les micro semblent assez semblables, les spores non cloisonnées guttulées elliptiques sont plutôt rares dans ces groupes.
Pourrait t-on avoir un complément plus détaillé des différences significatives entre ces espèces rares qui à première vue (surtout que Dick dit que l'hymenium de xanthomela peut être blanchâtre ) pourraient être confondues malgré leur appartenance à des groupes assez éloignés?
Excusez moi d'insister, quelque chose m'a peut-être échappé.
Amitiés
Robert


NC NC, 11-05-2005 14:09
Re:Rhytismatale ou autre ?
Pseudiphacidium piceae is described on branches of Picea. Podophacidium xanthomelum (syn. Podophacidium terrestre) occurs on the soil amongst needles under conifers. I have never seen it on branches. They seem to have very differnt substrata.

Dick Korf
Mireille Lenne, 11-05-2005 20:47
Re:Rhytismatale ou autre ?
Merci à vous deux pour ce complément d'information.
Je viens de jeter un oeil dans le Breitenbach. Podophacidium ne se développe pas sous l'écorce, et possède une surface externe; crustacée et brune, ce qui ne correspond pas à mes récoltes.
Je reste sur Pseudophacidium piceae.
Amitiés
Mireille
NC NC, 11-05-2005 21:16
Re:Rhytismatale ou autre ?
Dear Mirelle,

I did not understand that your fungus was on a branch. Surely then it cannot be Podophacidium, and you are right to accept the identification as Pseudophacidium piceae. My error in thinking I was looking at soil in your photo. I completely missed "pousse sous l'écorce"!

Dick Korf
NC NC, 11-05-2005 22:33
Re:Rhytismatale ou autre ?
D'après toutes les remarques faites ici et la comparaison des descriptions en ma possession j'ai noté comme différences :
piceae sur conifères xanthomelum au sol (plutôt sous conifères )
hymenium blanchâtre-verdâtre plutôt jaune franc mais pas toujours
spores elliptiques en massue elliptiques-fusoides (voir Dennis)
asques IKI - IKI +
Les lobes extérieurs s'ouvrent et se referment chez piceae (comme un Astraeus ? ) avec l'hygrométrie ! Baral signale que fermé on dirait un pyreno ! Ce n'est surement pas le cas pour xantholeum.
Tout est donc en faveur du premier.
Amitiés
Robert
NC NC, 12-05-2005 13:37
Re:Rhytismatale ou autre ?
bonjour Mireille,
Je viens d'admirer ta fiche nouvelle. Les spores sont aussi très belles. As tu remarqué si certaines des guttules réfringentes des spores se teintaient en rouge avec IKI (glycogene ?)?
Amitiés
Robert
Mireille Lenne, 12-05-2005 15:11
Re:Rhytismatale ou autre ?
Merci, Robert.

Non, les guttules des spores ne se teintent pas en rouge dans le liquide de Baral (IKI 2-6).

Amitiés
Mireille
  • message #506